驴友茶馆 ······

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奇妙

老兵不死,只是凋零

【转载】老兵不死,只是凋零

文_格桑亚西

 

——仅以此文纪念中国抗日战争胜利六十五周年

 
老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)

 云南腾冲国殇公墓

老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)

中国远征军英烈的坟茔

 

看完了,《一寸山河一寸血》,四十二集,中国抗战的全景式回顾;

看完了,《中国远征军》,不算长的八集,艰苦卓绝的中缅印战区;

关闭视听,阖目静思。

悲壮的音容萦绕不去。

窗外,雨。

一位年轻的中国军人已经死去,他很高很瘦,军装褴褛,腰间扎一根草绳,就那样斜倚在田埂上,打着赤脚,死去了。

那是冬天,他原本有草鞋,只是,潮湿寒冷的季节,戎马倥偬,草鞋早已跑烂了,我注意到画面中的地貌,是湘桂战场。

我们没有能给他提供一套稍稍象样的装备,他就这样战死沙场。

他的眼睛没有闭拢。

我们的国太穷了,积弱积贫,内乱不休,我们的国防力量远不是那个觊觎我们很久的强大敌人的对手,他们曾以我们为师友,然而现在,他们以太阳之子自诩,不再是唐宋时那些个谦卑的阿部仲麻侣,明治维新以降,他们已经大踏步完成工业革命,国民万众一心,军队士气张狂,誓死效忠他们那位干瘪的天皇。

看看这组数字吧!

1937年,日本武器生产能力已达年产飞机1580架、大口径火炮744门、坦克330辆、汽车9500余辆,造船40余万吨,造舰5万吨的超强水准。

1937的中国,尚不能制造飞机、大口径火炮、坦克、汽车,仅可生产少量小型舰艇,步兵轻武器和小炮,其主要部件和原材料还基本依赖进口。

 “七七事变”前,中国钢产量是4万吨/年,日本是580万吨/年,中国仅为日本的1/145;中国石油年产量为1.31万吨,日本为169万吨,中国只有日本的1/129;中国铜年产量为0.07万吨,日本为8.7万吨,中国是日本的1/121。中国的经济实力和国防工业与日本对比,居绝对劣势。

战争全面爆发时,中国能够参战的飞机只有223架,而“七七事变”时日本陆军航空兵团共有作战飞机960架,海军陆基和舰载作战飞机共640架;中国作战舰艇仅60余艘,排水量共约6万余吨,只有日本海军的1/20,且多为超龄旧军舰,中国最大的巡洋舰海圻号还是1896年从英国购买的,当时日本的海军实力已跃居世界第三,仅次于美国和英国。

由于中日两国实力上的天壤悬殊,1930年代的中国是一个不被日本侵略者放在眼里的国家。日本天皇问及灭亡中国所需的时间,陆相杉山元淡淡的回答:“一两个月就足够了。”
   并非危言耸听。

大到战列舰、零式机、小到九二式、歪把子,早就把矮小粗壮的田中、松井、山口们武装到牙齿,他们受过良好的全民义务教育,营养充足,战斗意志坚决,战术动作娴熟;他们自称大日本皇军,战友是同期的樱花,战死疆场叫光荣的玉碎;他们轻蔑的把我们称作支那人,只许我们老老实实做低眉顺眼的良民,否则,统统死啦死啦的。

据说,在战争前期,每每刺刀见红的时候,一个健壮日本兵的劈刺能力几乎可以对付我们一个班,在大纵深运动作战中,他们一个大队就敢包围攻击我们一个师,而且,每每得手。

和他们相比,一盘散沙的中国刚刚勉强统一,我们的民族甚至还没有完全戒断鸦片烟瘾,我们的国民体质孱弱,文盲众多,还没有从1840综合症中完全缓过气来。

我们的人民有私斗凶猛,公战胆怯的传统。

我们的军队原本就是为打内战,争地盘准备的,闹内乱绰绰有余,御外侮则每每力不从心。

地道战、地雷战、平原游击队,那是革命英雄主义加革命浪漫主义的电影,游击队员不一定个个象英俊勇敢剑眉下一双大眼睛的李向阳,狡猾的敌人也绝对不是电影中一窝蜂送死的歪瓜裂枣,大刀向鬼子们的头上砍去很豪迈,但大日本皇军绝不是伸长脖子等待我们砍菜切瓜的笨伯。

我们真的是在用血肉筑起我们的长城啊,从被动到主动,由消极而积极,以空间换时间,积小胜为大胜,从节节抵抗且战且退到转战国外挥师缅北,从孤立少援内外交困到山鸣谷应回声四起,从1941年12月8日美英对日宣战前和日本的4年多独自鏖战到成为世界反法西斯阵营的重要组成部分,我们浴血八年,最终赢得了独立、自由、尊严,我们胜利了,虽是惨胜,但和惨败毕竟有天渊之别。

我们付出了高昂的代价和惨重的牺牲。

八年抗战,中国军人伤亡超过340万,其中陆军阵亡、负伤、失踪三百二十一万一千四百一十九人,空军阵亡四千三百二十一人,毁机二千四百六十八架,海军舰艇几乎全部损失。
   八年抗战,中国正规军师级以上将领(包括追赠)阵亡两百多人,在他们中间,佟麟阁、张自忠、李家钰、左权都是我们耳熟的名字。

老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)
     中国远征军200师师长戴安澜将军(黄浦三期)

老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)
    八路军副参谋长左权将军(黄浦一期)

 

一九二九至一九三三年,从中央军校毕业了大约二万五千名军官,他们当中竟有超过一万人牺牲在一九三七年七月至十一月。

1942年2月,中国远征军第一次入缅作战,出动兵力103000名,最后兵败野人山,阵亡官兵56480人,其中有机械化200师师长戴安澜将军;

1943年到1944年,中国驻印军反攻缅北,中国军队阵亡18000人;

1944年,中国远征军在滇西发起反攻,阵亡67403人;

淞沪一战我军先后投入兵力多达七十万,伤亡人数竟高达三十万(日军伤亡6万余人),往往是上午才投入一个齐装满员的生力师,下午就折损大部,用战区司令冯玉祥先生的话说:战场仿佛是一个永远填不满的大熔炉,一个师几个小时就焦头烂额,烧熔殆尽,可见当年实力之悬殊,战况的惨烈。

松山战役,日军是56师团下属的“拉勐守备队”,官兵共约1340名,指挥官为炮兵出身的金光惠次朗少佐。我滇西远征军16万人,其中仅攻击松山的兵力就是敌之三十倍,整个松山战役从6月4日打响到9月7日中午结束,苦战95天,最后经土工作业用坑道掘进的方式爆破敌中心主堡,方才逐渐肃清残敌。是役,敌除一人化装突围外,全部战死,我军阵亡7763人,敌我伤亡比高达1:7。

战后,时为日军五十六师团随军记者的平野实回到日本,供职《每日新闻》,在《异域的鬼》一书中,他以日方亲历者的角度,详述松山战役“全员玉碎”的经过,反思乎?招魂乎?也许兼有。

据说,直至现代,每逢七、八月风雨晦暝的日子,松林中还时有喊杀声传出,村民常因之色寒。

我想,那是士兵们的英魂还在战斗,永不休止的战斗,正应了李清照流芳千年的诗句:“死亦为鬼雄”!

老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)
    奔赴前线的中国机械化部队

老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)
   参加松山战役的中国军队

 

要镌刻下八年血战中所有中国英烈的名字得有一方天大的丰碑,玄黑颜色,花岗石质地,它的总面积应该是九百六十万平方公里。

八年抗战,我们历经22次“淞沪抗战”级别的会战;

1117次“衡阳保卫战”级别的中型战役;

38931次“芦沟桥事变”规模的战斗;

至于死于战乱的中国老百姓,则永远是一个无法精确统计的悬疑,有人估算,应该超过3000万。

那个年代,中国人是草啊,有谁会关心衰草的数目,又有谁在乎衰草的枯荣。

我们甚至,有意无意的渐渐忘记了那些保家卫国的英雄。

我们是一个健忘的民族。

我们愧对历史,愧对祖宗。

一位老人略带屈辱的在纸上按下猩红手印,从女会计手中接过一百元钱。

这是2006年,云南保山一位叫杨健民的商人,他牵头发起一项善举,选择散落保山、腾冲的远征军老兵中最困难的一百人,给予每月一百元的资助。

于是电视中有了这样的文字和画面,实录如下:

熊世超,原籍四川巴县,第六军三十九师司号员,1942年参加第一次入缅作战。妻病亡,一儿两女均下岗,本人文革下放农场,后在街道工厂打工,厂倒闭失去生活来源,靠每月二百元低保生活。老人一生念念不忘战死缅西北的老连长,他说连长是东北人,身高一米八,他们甚至来不及掩埋他的遗体;

李明顺,88岁,原籍湖南,1935年从军,参加过武汉会战。1944年参加过松山战役,退役后务农为生,长年卧病;

崔继荣,94岁,原籍河南,1938年从军,编入第五军,参加松山战役,无固定收入;

施炳安,80岁,原籍四川,1941年入伍,参加收复腾冲战役,现在靠两个儿子每年供给大米二百斤生活,无任何现金收入;

一位老兵在看过电视上有关自己的画面以后,激动不已,当晚就去世了。临死遗言:谢谢摄制组,一辈子窝囊,今天电视出我一下,死也瞑目,这是国家给我平反了,我是高兴死的啊!

我注意到百毒不侵机智调侃的凤凰主持人窦文涛说到这里,哽咽了。

 

老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)

远征军老兵熊世超

老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)

远征军老兵崔继荣

 

老兵互助活动的发起人杨健民在接受采访时说:他最大的心愿是希望有那么一天,这些老兵能够挺直了腰杆,理直气壮的站出来,象世界各国的老兵一样,自豪的出现在国家的庆典和纪念仪式上。

他说,老兵是越来越少了。

事后我想,在纸上按下红色手印的恰恰应该是我们的国家和民族啊,那是一张欠条,无法用现金偿还。

因为淡化和遗忘,一个国家欠他最优秀儿女的帐。

我们尤其要对国殇公墓,对那些墓丘被推平碑刻被捣毁的先烈们深深忏悔,为我们的无知和幼稚,为我们的残忍和轻浮。

六十多年前正是千千万万的他们,以其勇气、坚持、热血和牺牲,使中国终于没有变成扩大的满洲国,也使千千万万的我们免于沦为亡国的奴隶。

我们唯有跪下来忏悔,请求他们的原谅和宽恕。

与之对应,在仰光,英军修建了面积宏大的二战阵亡将士公墓,庄严的碑文详尽记录了牺牲和失踪在缅甸战区的27000多名官兵的名字,包括属于英联邦海外雇佣军的廓尔喀和印度籍士兵;

我们曾经的劲敌日本,他们投入缅甸的三十万兵力中,有十八万人没有能活着回去,他们的遗族因此在曼德勒、密支那等昔日的战场修建了为数众多的慰灵塔、镇魂碑,他们甚至没有忘记八百多匹死于战场的军马!

这样的地方在全世界很多很多,在许多国家我都见过。

好在,历史总是不容易被篡改和抹杀,因为即使我们选择故意遗忘,然而我们曾经的敌人,却依旧清清楚楚的牢记着。

我也在想,如果我们对待历史依旧语焉不详,如果我们民族用血与火的文字写成的过去还是任由这样的学者去涂抹,那样的专家去戏说,那么,如果下一场反侵略战争打响,我们还能够大声疾呼:“一寸山河一寸血,十万青年十万军”么?

我也忍不住追问这样的问题:下一次,还有盟军吗?还有维持会吗?还有伪军吗?还有汪精卫吗?下一次,谁,又将是危难关头,挺身而出,守土御侮,慷慨赴死的英雄?

《中国远征军》尾声的这个片断总让我莫名感伤:曾指挥中国远征军反攻缅甸,庄严兑现了一个军人承诺的美国将军史迪威,在全面胜利即将来临之际,因为复杂的政治原因被解除战区参谋长职务。

在回国的飞机上,两鬓斑白的将军俯看熟悉的中国大地,在当天日记上写下这样的话:“走了,谨祝胜利!爱你们的美国人,约瑟夫·史迪威”。

我猜,这时的乔,心中定有英雄末路的感受。

 

老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)

这时的乔,心中定有英雄末路的感受

 

逝者如斯,浪花淘尽,转眼已是中国抗日战争胜利六十五周年了,大半个世纪过去,干戈化为玉帛,敌人和朋友的角色在风云变幻的国际舞台上不停转换,只有永恒的利益,没有永恒的敌友。

名字会模糊,血色会淡漠,但英雄的业绩应该永垂不朽。

我注意到俄国人在不久前纪念卫国战争胜利六十五周年红场阅兵中,在展示武装力量的同时,没有忘记请出那些挂满勋章的老兵,他们坐在荣耀的位置上,接受孙子辈年轻士兵“乌拉”的致敬和民众的欢呼。

他们饱经风霜的俄国脸上,明明白白写着两个字:“自豪”!

事实上俄国人在历年的纪念庆典中,从来就没有忘记过。

我也注意到中国国家主席当晚在莫斯科,专门接见参加过1945年出兵中国东北对日作战的前苏联老兵,向他们颁发勋章,赠送礼物,感谢他们为中国人民的解放事业作出的贡献。

文章的最后,我要引用二战名将麦克阿瑟将军在西点的演说作为向所有中国抗战老兵的致敬。

“老兵不死,只是凋零。”


  老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)

麦克阿瑟的著名演讲:老兵不死,只是凋零。

老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)
   我与英军老兵
老兵不死,只是凋零(《读者》2010年8期)

二战时英军使用的步枪

奇妙发表于2010-08-14 00:26
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    旅人

    文化大革命的时候政府说蒋介石不抗日,云南腾冲人民没有一个相信的!呲牙

    加菲小白
    心情沉重
    旅人

    腾冲国殇公墓 很震撼,希望大家有机会都去看看。

    阿里山
    谁知道,文革死了多少人?
      旅人

      天文数字,无法统计。

       

       

    那闷儿

    “丹心已为河山碎,碧血再开革命花。”

     

    每一次读到、看到相关的文字、图片能做的只有一些落寞和祝福。祝福老兵们安好!

    小果-沐沐
    国家那么富裕了,为什么不能多关注一些边缘的人群~~
      奇妙
      因为所谓的非主流性撇嘴
    小狼
    一个非常清楚的事实远征军主要是国民党的部队,现在的党国是不可能为之正名的
    地狱里的油条

    五年前第一次看《一寸河山一寸血》,内心那个悲愤啊!

    但现在很不喜欢看屁民们讨论所谓的历史和历史观问题。

    古人说清谈误国,我们连误国的机会都没有。。

    雪人

    虽然是转载的文章,虽然与户外无关,但此篇文字的评论中包含了517网友的不少优秀评论。

    如何对待历史,对待曾经的恩怨敌友,代表着整个民族与国家的文明发展程度。

    嘻嘻,大家在茶馆里闲聊侃天瞎水也好,这样‘正经儿’点的讨论也好,都是很有意思的么。

     

    呵呵,茶馆里也好久没加精华啦,本帖由雪人于 2010-08-16,10:06 设置为精华贴,主要的加精原因中包括对认真客观的参与讨论的ZIBAO同学的输入文字的认可。

    希望其他的网友在517茶馆里讨论时也能学习这种独立思考,毫无保留的共享自己的知识与观点给大家的认真精神。

    莫名
    心情很沉重,我了解的历史是这么的肤浅,虽然也知道一些,希望我们的国家能够把更多的真实的历史告诉我们的人民。今天我们年轻的一代应该挑起历史的责任,无论任何,任何岗位我们都应该做好我们自己,勇于承担作为地球人的历史责任
    碎玻璃
    推荐阅读:《一寸河山一寸血》及图片报道:http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=393071
    啊涤
    希望对农村的老兵要人爱一些
      奇妙

      是滴,还有诸如见义勇为者等等~~不要让英雄流血又流泪!

    水可生金

    胡适说:历史本就是位任人打扮的小姑娘。那么是任谁来打扮的呢?解决了ZQ的合法性问题,就只好选择遗忘甚至涂改一部分历史。

      zibao

      日本右翼也有类似的史观,胡适也打扮过历史,而他那个政治环境下,不要说打扮过去历史(民国政府一位小小的司长看了一副据传是郎世宁的油画,一句话“我觉得这个是香妃”,结果清代香妃的公案就定了?后来考据,天大的笑话。),就算记录当时历史都要精心策划一下,比如当时的民国政府不也把大学生罢课被枪击,定义为“偶发之事件”么?比如手榴弹炸死教授,给他登个桃色背景,情敌能在他演讲的时候扔手榴弹?呵呵。记录身边的历史,竟然都要如此歪曲。另,我想,胡适现实说的这句话,其实就是个名人名言,我不喜欢名人名言为啥?读书多了,发现原来后人用其的话,往往断章取义,或者脱离了他发言的历史环境。比如,某人青年时说了句非常热血的话,被流传后世,其实看书,发起此人后来长期混沌官场,并不那么热血。。呵呵。一句话,不能定位一个人一生的追求,比如胡适,其对中国近代文化及历史学研究的贡献不小,用心很大,他在大部分人生过程中可没真的把历史当作小姑娘去打扮。

       

      不过中国历史的传统是,正史和野史及民间籍册并存,史料丰富,给后人还原历史本来面貌提供了良好基础,正方、反方的话语大部分都能留下。正史若有大偏颇,野史若有大谬误,后人大多可以通过丰富的朝野典籍比对和历史考古资料来求证。尤其是近现代史,尤其是近10多年,成果丰富,只是现代人因意识形态问题很少去全面的读,仅爱偏读罢了,比如日本人天天吵吵中国5000千年侵略史,他们读过咱们的书么?没有,他们不想读,就想恶心咱们,所以自己编书。。

       

      萨苏算是个读书多的人,正反都去读,所以他对日本右翼粉饰歪曲历史的纠错能力超强。

      水可生金

           您所举的事情都发生在那个历史时期不假,却并不是胡适所为。作为中国近现代以来第一流的学者,胡适还不至于如此下作。

         

      上山

      我顶,TG就是流氓政权,一直到现在。

      蒙泰恩
      喜欢萨苏!史料不能只是单方面的~!强
      zibao

      我并不认为胡适下作呀,相反,我一直认为他穷其一生,大部分时间并没有把历史真的当作小姑娘去打扮,打扮了,也无法掩饰事情的本来面貌。对吧,这是我的本意。楼下3点感言也写了这个意思。无他。其实即便跟着蒋光头跑到台湾或者侨居海外的学者,还是绝大多数都有真才实学的,很多都是一时之选,不能因为其政治理念抹杀其学术贡献,这也是为了90年代后连张爱玲这类人物的文艺作品都被搬出来的原因,客观看待历史,不能从一个极端走向另一个极端。

       

      奇妙

      “萨苏算是个读书多的人,正反都去读,所以他对日本右翼粉饰歪曲历史的纠错能力超强。”强

      zibao
      微笑我多嘴了。其实,我真的不适合在这个轻松的论坛下面,讨论历史,篇幅所限也写不透彻,还得罪人。
    zibao

    3点感言:

    1、对事:无论政治信仰如何,只要在民族危难面前站出来,就是民族的英雄!理应被后人敬仰。尤其是在过去政治斗争时,两岸各自诋毁的或回避其功绩的著名抗战团体、人物的事迹,应该彻底昭雪。当然要防止2个倾向:

    a大陆有过的,对左派、高级将领等进行昭雪,对历史上顽固反共的昭雪不够(顶多在史书上提一句其抗战事迹),正面战场的历史地位是新世纪h讲话后才彻底提升到正常地位的,80年代还没有这份政治环境,记得看过80年代后期拍摄的记录正面抗战的纪录片,还是局限于那几位左派国民党将领,而且竟然为了塑造高大全的形象,回避了他们中一些人的不光彩的妥协历史;

    b台湾省的现象,借政治平反昭雪,行淡化抗战历史作用之实,把中国人民百年对外辱的抗争历史,歪曲成时代“事件”,突出一个“过去式”还顺道纪念一些殖民者留下的“财富”——废话,他为了更方便的从你的土地上摄取营养,才建立的学习、工厂、铁路,在武力面前,你连2等公民都不是,这是通过自由贸易建立的“财富资产”还是为了服务于殖民主义的“掠夺公交”呢?结果,给自己抗战英雄昭雪的行为反而成了给日本侵略者淡化罪恶的手段,其心可诛!

     

     

      zibao

      2、对人:特殊历史时期,老兵们的待遇问题和荣誉问题(这个比待遇还重要)应该得到进一步解决,他们的功绩应该被记录被颂扬。大陆的此类工作自80年代以后逐步恢复,但是重史不重人,尤其对在内战中有敌对行为或在内战时就被国民党裁撤的普通老兵们,大陆没有纳入抚恤行列。记得一个滇缅战役国民党老兵回忆,从抗战起一辈子没再回过家乡,被迫留在云南边疆,日本人来了,家破人亡,他们逃到湖南往四川,路上国民党拉壮丁,然后抗战血战松山,,浴血报国,解放了,他这种“罪”人,政审,没算“国民党匪兵”就知足了,留边改造和建设兵团,按他自己的话说:他们小兵一直是被压迫的对象,他本人也并非兵痞,在内战前就因为抗战时的伤病被“裁汰”了,然后因内战频仍无家可归,才留在云南的。

      当然,当时的其他当时人都死了,没有采访到,这位老兵到底是不是有过罪过不得而知,但是一个抗战老兵,在90年代后期仍然生活清苦(云南边疆当时都极贫困),没有任何战功抚恤(只有农民低收入者的廉价返销粮等救济政策),我觉得太不公平了!只要50-80年代没有被评为烈士,抚恤金就基本没戏,一刀切,到了世纪之交,是不是应该扩大范围?很多身份长期未得到落实的离散老红军在世纪之交还被纳入了类抚恤范围呢(历史上,极左思潮下,很多离散红军算逃兵,不治罪就是好事情了),这些国民党或无党派的抗战老战士当时真应该统筹考虑一下(很多抚恤行为是地方政府进行的,他们没有经费会拿中央文件说事情,但是没有纳入抚恤的抗战老战士多是人微言轻,他们的声音传不到上层,谁去给他们落实历史问题?)

      对人,应该以人为本,半个世纪了,内战之罪应淡之,御外之功应彰之。

      zibao

      3、对己:楼主的文字很好。个人喜好历史20来年了,互联网时代发现极端主义历史思潮和极端民族主义(甚至是种族主义)等结合越来越紧密,一些国人和韩国、蒙古青年人一样也有日本右翼化思潮的出现。就抗战话题,有过给袁世凯、汪精卫、溥仪、德王等平反的,也有到现在还极端敌视日本的;既有脑子停留在50年代,歧视非统一战线系统的抗战事迹的,也有捡起两蒋据台时代编造的那些军史,片面诋毁敌后抗战和g系统抗战的;唉。。。

      极端主义要不得,脱离了客观性,英雄也就变成了后人的“宣泄对他们所处时代和对个人境遇不满的工具”,后人为了宣泄自己的某一时点的情绪,去编造、篡改或片面介绍历史人物的时点性事迹、或单方叙述,篡改历史本来面貌。如果说,两岸对立时期,这些是政治的必须工作,那么现在两岸趋向和缓,世界迈向经济一体化,我们是否还要在互联网去培养仇恨或制造仇恨呢?

       

      zibao

      多说一句,关于中日抗战史观:

      记录历史,正视历史,忘记仇恨,是顺序三步走,中日纠纷,是战略心理的较量,体现在历史问题上,就是“三步走”走不下去,用一些日本人的史观来说,历史是后人和胜利者记录的,所以可以“修改”,把一些结果,当作“真理”,还要强迫或诱导他人去信奉。历史记录都可以去修改的片面化,如何正视历史?战犯被祭祀就是对历史的最大蔑视!这样如何让人忘记仇恨?

       

      国人中有人也用这类逻辑来贬斥自己祖先的历史,比如一些自封为“爱国主义”者的人(他们大多非常热血,极端反日),非要把元朝、清朝分到侵略与压迫史去,中国是汉国么?汉族是怎么形成的?他们的论调和抗战时的满蒙非中国论有区别么?这些人的逻辑不是在给日本右翼份子的歪理造势么?他们到底是在爱国呢?还是在毁掉祖宗的基业呢?

      上山
      你把元,清当中国,可元,满蛮子没这样想呢。
      上山

      那TG什么时候站出来过,在敌后根据地?
      zibao

      希望老弟多读书

      你的这种思维,我前几年会长篇大论,现在懒得说了。正常人的思想是会学习、进步的,真的,多读书,多理解,多换位思考,对您大有好处。

      尤其是民族历史方面,看的出来,您更需要学习。

      让我们一边爬山修身养性,一边看看书陶冶情操。

      微笑

      上山
      说得极是。处在半文盲中,惭愧。
      zibao

      一起学习,

      宣泄性的情绪化发言,可以理解,谁都有,今天加班前换换脑子,去了趟香山,一位外地的大叔站在森玉笏上大批“堂堂中国首都,一个这么大的皇家园林的缆车竟然修的如此破旧,丢人,我去过黄山、九华山、峨眉山,那里的缆车。。。(大意是如何如何好)”,说道兴奋处,慷慨激昂,对着我们10多个陌生人演讲。呵呵。。。其实,香山修缆车的时候(80年代还是90年代初来着),峨眉山很多地方都还没通电呢,现在香山门票才10元,黄山门票多少钱?缆车多少钱?对吧。。呵呵。发泄可以理解,千万别当真到处去发泄,人人都发泄,岂不是到处打架?到处暴躁不堪了?

       

      另外,对tg的看法就不多说了。公论比啥都重要。做得好,你是执政的,应当,做不好,口水淹之,因为你是那个位置。对吧。握手

      上山

      你说那个是正宗的烧饼。

      对TG俺真的想知道搞出什么好事情? 解决13亿人的吃饭穿衣问题?中国人站起来了?不用说什么极端,只说客不客观。不知道目前的公论是什么?

      奇妙
      又透彻、又深刻;憨笑有机会多多讨教抱拳
      莫名
      你的头像流汗,你的评论强
      奇妙

      个人认为不同历史时期对“民族”这个概念的阐释不尽相同。当时当日的覆国之灾经历了民族融合等等及其复杂的历史变迁后才会形成今时今日之局面。所以可称岳飞、戚继光、郑成功都为“民族英雄”。此称号包含了历史、政治、意识层面的诸多含义。还是很贴切的。

      zibao

      没错,您这个逻辑是正确的。为啥,宋金之战的历史意义与抗战不同,既然宋金是内战,为啥岳飞还是民族英雄。说实话我琢磨了好几年才想明白这个问题。

       

      我极其不赞同那些质疑岳飞民族英雄地位的论调,何况即便是非汉族的朝代对岳飞的历史地位也是有极高的评价的,可以说是历史定论了的。戚继光和郑成功还好说,都是打现代意义上的外国人,岳飞时代对于现代史观是内战,但是呢。要尊重历史,不能把现代法理强加给古人,何况岳飞的历史地位是古人给的。这点和明朝修元史,确立了元代是中国一个朝代的历史地位一样,不容置疑的。网络时代,极端主义容易吸引眼球,务实精神往往被口水仗和宣泄感替代。唉。。。

       

      同理“国家”一词也是这个概念,不同历史时期,国的定义不同,有地理位置定义,有政治概念定位,绝对和现代的国家概念截然不同。不能用现代人的思维和法理观念来强加在古代的行为逻辑上。比如,我们既是明代的政治后裔,同时也是清代的政治后裔,明承元统,清承明统,民承清统,代代传承,这是历史。

       

      “汉”也是如此,陈汤一句:犯汉者虽远必诛,的汉不是指汉族,而是指汉王朝的政治中心地位,这是古代羁縻理念的产物,现代很多网友爱将其异化为“汉族”,把我国古代历史上民族战争、同一战争、地域战争,这些内战,当作近现代抗日战争一样的“外战”。

       

      现代中国的历史,不是某个王朝或割据政权的历史,而是发生在我国领土上及相关范围内的历史之和。本人反感大汉族主义和中国历史侵略论等网络概念,都是中国人,祖先们互相的融合与厮杀,不能影响我们的繁衍生息,在没有文字的年代,还有原始人人吃人的现象,难不成现代也要去清算一下,呵呵。民族是社科概念和种族的自然科学概念不同,不讲究血统论。。

      跑题了。顶您的逻辑。

      zibao

      微笑

      这个论坛不适合谈论这些内容,我多嘴了。

      奇妙
      各个论坛虽然都不同的侧重点,比如这里,驴们在寄情于山水的同时也得以通过对问题的交流来喂饱美味多汁的草料!无论是脑子还是胃都幸甚!坏笑
    智叟
    今天是815,一个令人永远难忘的日子。不忘国耻,向抗日战争中英勇作战的老兵们致敬!向抗日的英烈们致敬!
      奇妙

      向所有的英雄致敬!!!

      智叟
      是的,向所有的英雄致敬!
    阳光灿烂

    “老兵不死,只是凋零。”

    豆汁儿
    强顶!
    上山
    顶,感谢楼主发这样的好帖。勿忘国军!有时间去衡山忠烈祠拜祭下吧。
      奇妙
      历史的真相是永远不会湮灭的。遗忘英雄就是犯罪。
      莫名
      说的好
    Sandy
    。。。。