驴友茶馆 ······

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竹林贤人

烦请各位今后在包车活动中慎重批复报名者

后记:
    从昨天晚上我就一直在反思自己这样做到底是对与不对。
    其实在社会中,类似的事情屡有发生。如果不是在户外、而在社会中发生此类事时,当我收到不能来的短信,或许下意识就会回几句“安慰”的话、“没有关系”之类的客套话。因为,我们不会在乎到底是A 47元还是A 55元,仅仅是为了这8块钱,何须劳师动众发帖子、得罪人呢?为什么在户外活动时,我就要如此较劲呢?社会上的一些处理问题的办法究竟是不是用于户外活动呢?我心中对于户外领域“乌托邦”式的梦想究竟现实不现实呢?有人的地方就有江湖?好纠结。。。

    但当我反思自己发帖的动机时,“泄愤”二字一直占据自己的心头。所以如果我发帖仅仅是用来“泄愤”的话,所写的内容就都不需要再考虑了。愿神怜悯我。

    最后我想把昨天写的东西都删掉,但一想这是对看过帖子人的不尊重。也好,留着吧,给自己立碑做个教训。感谢支持我和不支持我的朋友:看到性情中的我,让大家见笑了~~~



呃,我本来不想再说些什么了。但看到冉笛同学解释很多,那我觉得有必要公布一下我们早晨之间的短信。如果这些短信内容里有丝毫愿意A车费的意思,我想是我小人之心了。

冉笛:竹林,我是昨下午报名今活动的冉笛,家里这边早班车出问题了,赶不上集合时间,十分抱歉不能参加今天活动,下次有机会吧。谢谢理解。

我:车费帮我A下,谢谢

冉笛:我这边最早班车出问题了,并非我无故取消计划,理解一下。

我:请按规矩办事

冉笛:抱歉







原帖


简单描述一下情况:
  在活动“西沟里-凤驼梁-杏树台中,“冉笛”同学在活动当天早晨06:30向我发短信退出活动。按照户外规矩应该A车费。但此同学以自己的理由为重,拒绝A车费。

    或许“冉笛”同学你很委屈,你觉得“我这边最早的班车出问题”并不是自己的责任。但对于户外规则来说,临时退出A车费是天经地义的事。你不可以以你个人的理由来破坏整个户外的游戏规则。如果关门之后退出所有人都不A车费的话,我想不再会有人组织包车活动,也更不可能有人参加包车活动。是不是因为你,今后在517组织活动都要事先使用支付宝?

    我想,我们是爱户外的。我更愿意以一种排除社会复杂性的心态来面对自己所热爱的户外活动。我不想因为你个人的原因使我改变这样的心态。这是我在517发活动两年以来遇到的第一次。
按理来说应该公布你的电话号码的,但我忍住了。其实看了看你的电话号码,应该是老北京了,差不多应该使用了10多年。我想你应该和我们一样不差这几块钱。我们11个人替你A了,替你的班车A了;所以我们和你没有金钱上的关系了。如果你想通了A钱的话,请将47元存入“爱心义卖”的捐款之中。

    我觉得自己没那么大势力,也没那种封杀谁的权利。但我烦请各位今后在A车费的活动中慎重批复报名者。为了自己不找麻烦,为了不给参加活动的人找麻烦,更为了在这个社会中,保留一丝纯洁。

    最后,我想起了一部电影,《谎言的诞生 The Invention of Lying》。曾经有过这样早一个世界:里面的所有人类如同我们一样正常生活、工作、恋爱,但是……他们却完全不会一样我们已经技巧纯熟信手捏来的东西:撒谎。是的,这个世界里不存在谎言,大家根本不知道撒谎为何物。从政客到广告商再到街头的男男女女,他们的人生中说的每一句话都是发自内心的真话。但是有一天,这种情况发生了一丝略微的改变:一个走投无路,穷困潦倒的年轻人马克为了生计撒了一个谎,这个谎也是这个世界里的第一个谎。。。

    噢,不好意思,ID”马兰花“的朋友,你昨晚21点退出。我现在站内短信、手机短信都联系不到你,也烦请你和我联系一下,谢谢。如果可以,也欢迎你将47元A到”爱心义卖“中。
竹林贤人发表于2012-10-27 20:25
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    老顽童

    1、竹林这次是爆P7

    2、冉笛貌似很文艺

    3、有些人习惯电话,有些人喜欢短信

    4、先打电话或首发短信者是主动者,接听电话和接收短信者为被动者。

    5、先发者会清楚自己的处境,但未必考虑全被动者的处境

    6、很多情况会导致无法接听、不便接听;接收不到、不能及时回复、不回复。

    个人以为,麻烦点在6!是主动的、清晰自己行为的冉笛,不能判断、清楚竹林的处境,所以,你的弱弱的情感被伤害了。

     

    人有多种,有的直率,有的婉转。是自己甘受委屈,还是让别人受委屈,这是个问题。

    小白
    嗯啊。A车费是应该的,如果是纯AA活动,大家按照户外规则,就需要A车费。有些人就是视规则如儿戏,这样的人在生活中也必是如此。楼主就释怀吧,呵呵。
    岩石

    竹林是个纯粹的AA领队,支持竹林

     

    snow

    憨笑

    Liven

    当时和漂游风大哥,开心大哥的队一起东灵时,贤人也在一起哈,不错的哥们哈。支持你。我个人觉得吧A车费是前提条件,其它的那都是后话。

    羽毛

    人与人之间良好的关系是建立在良好沟通之上的。

    羽毛
    我想谁任何人都没有绝对的错与对,只是双方都因为很多其他因素导致彼此的误会。但是对于围观的人来说不负责任的指责与评论都是对两个当事人的伤害,因为你们的言论并不能真正解决问题。所以请围观群众谨言慎行,这样才是真正为大家好。
      竹林贤人
      在我看来不是误会。
      青青518
      不肯认错的人把事态扩大化了,于是只能走上狡辩的羊肠道。
    冉笛

    竹林, 你说的对,看来我确实有点多余解释什么了.  

     

    我告知的第一个短信发出后, 我不确切记得了, 大概有一小时的样子吧, 才收到了您的回复短信.  我在帖子的解释里不遗余力的说明了我的感受和个人情况.  也许我期待得太多, 也许在我最近一次川藏徒步高反的发飘的时候某个组织者对待我的态度,让我敏感于只要钱不沟通的方式。 

     

    我回给您的第二个短信更多是想得到您一条回复表示理解的字句并参杂了个人情绪, 至于最后一个我完全承认我不认可您的教训式的口吻。

     

    我当然知道无论如何应该付给您A费的,所以发给你了徒步活动当天中午的短信: “怎么把车(A)费给你?”。 记得在这个短信里我刻意没有称呼您的名字,为的是提醒您我的不满和期待的方式。 自那再也没有您的回复。 也许您丝毫不在意这些,也许您只专注于泄愤,也许正如您所说,您未曾收到过这个短信,我信您,不想再多说了。  

     

     

    从您的角度,规矩第一; 从我的角度,充分的和有意愿的沟通第一。

      竹林贤人
      不好意思,你态度180度大转弯的中午短信我没有收到。
      冉笛
      很遗憾您没收到.
    土行孙
    怎么还扯上爱心义卖了冷汗
    竹林贤人
    呃,我本来不想再说些什么了。但看到冉笛同学解释很多,那我觉得有必要公布一下我们早晨之间的短信。如果这些短信内容里有丝毫愿意A车费的意思,我想是我小人之心了。

    冉笛:竹林,我是昨下午报名今活动的冉笛,家里这边早班车出问题了,赶不上集合时间,十分抱歉不能参加今天活动,下次有机会吧。谢谢理解。

    我:车费帮我A下,谢谢

    冉笛:我这边最早班车出问题了,并非我无故取消计划,理解一下。

    我:请按规矩办事

    冉笛:抱歉
      青青518
      支持贤人~
      山野清风

      支持贤人~

      我开始还想参加这个活动,后来发现集合地点对我来说有点远,就没报。希望报名参加活动人都能认真看贴,然后慎重权衡,很多麻烦就可以避免

    冉笛

    竹林, 看到你在评论中的回复和修改的贴子, 深有感触. 最直接的就是你的感性. 我想来这里不是来辩论和争取什么支持的, 更多只是想表达自己的情况和一些看法. 

     

    正如你为"泄愤"所控制而发贴,活动当天的早晨我为情绪所左右.  如果晚些时候的短信你没收到或者它让你感到我缺乏诚意, 我想让你知道那不是我的本意. 就像你敏感于户外者不守规则一样,我敏感于我所依赖的短信沟通中,人们的方式和友善程度. 真诚的希望我们能迈过这个误会,一起行走. 

     

     

     

    P.S.  我一点也不江湖, 我只有一点点小小的心愿就是户外的朋友都互助友善, 冷硬的山石有了可爱的人们的涉足才有了传颂的景色. 握手

      青青518
      “正如你为"泄愤"所控制而发贴,活动当天的早晨我为情绪所左右.”后半句你可以说,前半句你没有资格说。
      羽毛
      就像你说冉笛没资格说前半句一样,你同样也没有资格去评论别人。
      竹林贤人
      那你也同样没资格评论青青
      青青518
      我当然有评论的资格,但没资格越俎代庖地解释别人的动机。能管好自己的情绪领队就谢天谢地了,还要去指控领队“泄愤”,不是吃饱了撑的?竹林是很nice的人,他只是很客观地在说这个事情,被说者如果感觉到被批评,应该反思的是自己的行为。
    第五维度

    鉴于之下我就义卖活动的评论以及相关回复,建议此次活动的参加者,请大家退出您的捐赠。

     

    算是我挑事了吧。

      第五维度
      我明确肯定我的挑事行为。
    天际行者
    哇塞,一天没上网这么热闹呲牙

    竹林你动作太快了,当然你完全占理,不过下次还是可以稍微蛋腚一点点~ 小白的回复还是很有反思价值的偷笑

    另外,让我想起来前年我也临场退过竹林的活动,当然我是退出同时明确表示事后A车费的,后来第二天竹林给我发了付费方式。临时发生状况,无论是身体的还是事务的,都是难免的,大家也都能理解,领队——特别是非盈利活动的领队——都是善良的孩子,更不会为此耿耿于怀,只是希望大家玩户外久了以后,能更加主动一点为辛苦的组织者和其他队员多多着想!很多事情都是个彼此理解、关照的过程。因为突发情况而不能来了,主动表示一下均摊费用,并祝福其他队友行程顺利,虽然不是什么伟绩,也会使这个世界在彼此心中变得美好那么一点点调皮
    第五维度

    另,因为牵涉到“爱心义卖”活动,所以请相关各方,对于最后是否向“爱心义卖”有捐款,请您务必明确表示,谢谢。

     

    其实,这本不关活动本身什么事情。义卖,本是完全自愿的个人行为。

      冉笛
      我明确捐款, 不过不是以我个人名义, 而是代表和此贴有关的, 在我没有被告知我如何支付A费后产生的,参加活动的同学们分摊的费用。 
      第五维度
      其实还是这句话:“其实,这本不关活动本身什么事情。义卖,本是完全自愿的个人行为。”
      冉笛
      另外,我默认此笔钱款的用途是竹林和参加活动的同学们经过协调过的, 并以竹林的意见为准捐给爱心义卖活动的。
      第五维度
      我只能再次明确:义卖活动,是完全自愿的可选择行为!
      冉笛
      没错,竹林选择的行为。
      第五维度
      如果你真是这样认为,我个人认为,你的“捐款行为”本身,以你的成年人身份,对义卖活动来说,义卖活动很无辜。
      天际行者
      是的,我们在车上都达成一致了,到场的11位队友均摊全部车款,希望没到场的朋友可以将费用捐给爱心基金微笑

      没关系的,别把这次的事儿放在心上,竹林就是那么个急性子,有什么话憋不住。可能是那天早晨你俩当时沟通中没表达清楚,他以为你公然无视约定而直接拒绝A费用。事后大家说清楚就好了,不打不相识嘛,以后有机会大家一起出来走走握手
      第五维度

      另,就我比较晚考虑到这一情况,感到比较有失个人公允。

      冉笛
      这钱现在是大家替我多A的车费啊, 大家愿意捐助,我何乐而不为呢, 一回事啊, 维度. 我想说的就是这不是我自己的钱, 得听参加活动全车人的意见.
      第五维度

      我最后一次回复吧:

       

      我比较认死理儿,甚至是矫情,更甚至于是倔以至于轴!

       

      最后再较一下死理儿:那47元里还有你的一部分车费。

       

      做为完全无辜的第三方,义卖活动本身很无辜;做为完全无辜的第三方,义卖活动已经被我扯进来,活动本身就更无辜了!

       

      或许,我有罪。

      冉笛
      晕我很乐意把我那部分也捐给义卖活动.呵呵
    第五维度

    做过领队,做领队时的原则是,我设置的关门时间之前退出,无需任何理由,无需任何解释,您自由退出;关门时间之后退出,请您告知我您的退出,但无论以何种方式告知,如未得到我的答复,请您最好以最直接的电话方式告知。另,如您关门时间之后退出,请您告知我您退出的同时,也请您同时明确您愿意AA您所必要承担的费用。

     

    您告知我您的退出时,可以不告知我您退出的理由,因为您随时都可以无理由退出,但您必须明确您是否愿意来AA您所必要承担的费用,而且这一条是您必须主动告知我,而不是我来问您是否承担,或者我告知您需要承担。

     

    即使活动不产生费用,如您退出,您也必须告知我。

     

    如您关门时间之后退出,您自己无权选择某人来做为您的替补,做为发起人,我会按报名序来按原定要求选择新的加入者;如无合适者,即使有人报名替补可能仍会未被选中,这种情况下,您仍然需要来AA您所必要承担的费用。

      第五维度

      做为领队,可以因为天气原因而取消活动,这一原因无法预先判定。

       

      做为领队,也可以因为活动地点或路线同计划的改变而取消活动,但领队在发起活动时,也须尽最大可能来查询及确定地点或路线的相关事宜。

       

      红白事为大,但红事多有预知,白事多为突发,所以……

       

      所有人都会有个人的突发事件,如经常性事件,请领队务必在发布时予以说明。

       

      如经常性出差或加班或开会,您必须告知。

       

      领队原则上不应当以个人事务性原因来取消活动。

       

      即使您告知各种不可能,但您在已经发布的情况下,请领队也务必优先考虑执行发布的可能性和努力。

      在北京找不着北
      我还记得有一次报了五锅的活动又退出了,来回的私信都还保留着,其实队员和领队互相多走一步,一边主动说A车费,一边主动说帮忙找替补,这事儿就完美解决了啊!偷笑
      第五维度

      做为队员,我个人的习惯是使用电话,在我可能迟到的情况下,我会提前约十分钟左右电话告知领队,我现在在什么位置,我选择了什么交通工具,我可能会迟到多少时间,然后我会询问是否可以等一等我。

       

      如果我打车的情况下,我迟到超过10分钟,我会电话告知领队,如果只有我一人未到,就不必等我了,我会AA我的费用;如果还有其他人也未到,我会告知我当下的位置、交通方式以及预计到达的时间,然后再询问,是否会等;并表示,如其他人全部到齐,您可以不等我,请电话告诉我一声即可,我一定会AA我的相关费用。

       

      如果我无法参加活动,我一定会电话告知,开门见山地表示:“我无法参加活动,我愿意AA我的相关费用”。

      冉笛
      谢谢,我总结您的原则是告知和表示意愿承担.  关于告知我在第一时间做了, 关于意愿, 我已经在问如何支付了. 如果这种方式领队们有情绪,有意见, 那拜托领队们也稍微照顾一下报名者的情绪和意见.  谢谢.
      第五维度

      我也说明了,“如未得到我(领队)的答复,请您最好以最直接的电话方式告知”。同时也说明一下,我个人习惯于电话而不是短信。

       

      另有一个人习惯,关键性交流,我需要得到答复,如未有答复,我习惯优先选择电话。

    竹林贤人
    原帖修改了一下。
      鼹鼠

      竹林,这样做还不够,事情已经在向好的方面转变了。作为领队,作为这个帖子的创作人,你需要的是和冉迪和马兰花私下在沟通一下,最后在这里由你公布“冉迪和马兰花”已将47元A进“爱心义卖”,这才是完美的结果。也许经过这件事,你们会成为很好的队友。

      小白勇敢在路上
      就这样带着性情行走于江湖!坚持着,执着着!这个力挺。。。强

      只是也要慢慢修炼,学会淡定。

      我这个天天在网上因为一点小事儿就跟人吵的人也都慢慢沉淀了,学着包容学着多一点点耐心。
      竹林贤人
      呵呵,精力有限。我没必要做催讨和教育的任务。我还是认为,自觉A车费是这个游戏的基本规则。
    痛快

    我觉得讨论AA问题,得有个基本的原则,既然报名了AA队,没到A费用理所当然,没什么好辩解的。至于队员自己的难处,领队的沟通技巧,大家对这几十块钱在乎不在乎,这都应该是A完了以后再讨论的问题。

     

      竹林贤人
      早晨我闹表出了问题,起晚了。从东三环一路打车到的天通苑。一路上队员把我电话打爆;或许真没心情10086式短信回复吧。
    马兰花
    呵呵,刚看到,竹林贤人,认真是值得鼓励的~ 口头赞扬一下!
      鼹鼠
      强果然是你,知道你是个好孩子
      马兰花
      呵呵,主要是看了青青518的介绍,觉得不错,强度也适宜,周五的时候,出了点小恙,没出成门,这个木关系的,该说的事情是需要说的。
    冉笛

    看到竹林发的英文标题的故事,推测竹林懂英文。 那么我有意举个也许不很恰当的例子在这里, 反正是批斗会,欢迎排砖。 

     

    请 诸位想象一个场景,一个镜头是 某个在路上狂奔去赶去看一场演出的人,另一个是热闹的剧院大厅。 狂奔的人注定要迟到了,甚至是要完全错过演出。  他赶到剧院大厅的时候,演出已经结束, 只有一个负责团体票的领队在那里,这个狂奔的,错过演出的人,终于可以喘口气了,一股脑的向领队说了自己的遭遇。 

     

    下面是我感兴趣知道的,换诸位是这位狂奔的,会期待领队说什么?   竹林懂英文,碰巧我也懂一些, 我想要按英文的习惯, 是不是该期待对方说: ” i am sorry to hear that".  不过没准也有受虐狂期待听到: “请A票费,这是规矩!”

     

    还有竹林故事里提到的谎言。 和友善一样,这个也是human nature.  不过我们可以选择的是,去相信, 特别是在没有线索去证实谎言的时候。  选择了信,友善就会主导。  这是好事,我觉得。 

    小白勇敢在路上
    大哥,你这帖子发的忒快了吧....27号的活动,结果活动当天晚上你就发了帖子了.....你这还是欠慎重了....

    你也得融人家有个A钱的过程吧...而且你们不打电话 发什么短信啊

    作为一个老驴 你缺少了包容,耐心和淡定....我这么不淡定的人都学的越来越稳重了啊...这咱得向我看齐阴险

    我觉得这有一个引导的过程,首先要电话沟通弄清情况,,,,,就算对方真就不A钱了.那咱门应该做做思想教育工作,给人讲道理,讲明白了,万一你改变了一个人的心,这也算是做了件好事嘛,,,,

    我觉得我们更应该做有影响力的人, 不要只抱怨别人不A钱,而不引导一个人成为一个主动A钱的人.就如同不应该抱怨别人做电梯不靠右站一样,或许他真的不知道为什么要靠右站呢,那我们来告诉他不好么? 而不应该就是用鄙视的眼光去说这人没素质不是么?  不A钱,我们可以说服教育啊....

    先沟通 后下定论

    姐也快出来爬山拉~ 哈哈哈哈.... 山上见~
      冉笛
      小白, 我是个听力障碍的人, 只能靠短信沟通. 
      小白勇敢在路上
      嗯 我说他呢.....

      一般我们发帖上黑名单都会等3天或者一周  确实对方无回应 联系不上 拒绝A钱 我们才会发帖..... 所以即使只能靠短信沟通 也是来得及的 因为给出了时间

      但是竹林发帖太仓促了一些

      但是你也确实该更积极主动一些。。。毕竟放鸽子不A车费的人太多,所以这个是个敏感事件。。。比较容易让人敏感
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