驴友茶馆 ······

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Ansel-黄鱼

邀请有公益心的好领队

    各位朋友,我突然发现517的活动已经不分什么商业性和非盈利性了,不知道你们发现没有。我本人支持非盈利的纯AA活动,但是我现在无法区分哪个不是商业队。我希望有公益心的、愿意为驴友服务、自愿当领队的好同志站出来,咱们组织个非盈利的领队联盟吧,我们不已盈利为目的,只为大家好好在一起玩。

 

    我还有个建议:活动名字前加上【非盈利】这几个字,咱自己跟商业队区分出来。如果谁坏了规矩被发现,那就请自觉离开这个联盟。

 

   

    请自愿做非盈利活动的领队报名勾引

报名组:Steven-liu

            大福

            娜落

            小亮

            爽快

            炫泓

            秋秋

            为了胖

            鱼宝宝

            旅人

            卡妙

            繁星似尘

            Robin1017

            战神

            仙鹤

            京城二爷

Ansel-黄鱼发表于2011-07-21 23:13
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    神偷萌萌®™
    为什么想盈利的领队就不能写上商业性呢?如果有些人就不愿意揭开自己的面纱,那么他们一样会在“非盈利”圈子中浑水摸鱼的~~
      曦曦
      其实非盈利的圈子就是约伴活动,玩儿的不仅仅是风景,更多的是对队友之间的了解、友情和信任。靠的全是自觉。
      神偷萌萌®™
      那样的话都是老参加活动这一拨人在玩了,相当于关起门来玩了,老人玩时间长了,顾家了,慢慢也就退出这个群体了。我也从户外新人渡过,刚加入的时候没熟人带都很迷茫的,为了这个户外群体不断的发展和扩大,所以啊我本人并不是很想玩小团队、小集体的,这样户外运动的互助性也会逐渐淡化的,人与人交流也是户外精神的一种过程。
      曦曦
      你说反了。 你说这种小团体、小集体封闭,这并非是真实的情况,在户外,很少有哪个团体是完全无法接纳新人,据我所了解,往往一起外出约伴的朋友间,都是会带新人的,只要有新人愿意参加。只是在出行活动的时候,对新人数量有个控制,是为了更好的管理更是为了安全。(当然这也要看线路的难易程度)

      恰恰缺少互助性的是大队伍,因为在这样的队伍中,人多,领队、有经验的人辐射能力有限,自然被照顾不到的人就更多了。即便是在大队伍中,你所说的所谓的小团体也是存在的。“人以类聚”这一条任何时候都成立。这更是为了大家相互间交流和了解无形地增加了障碍。

      你说的人与人交流是户外精神的一个过程,这个没错。但是这种交流,在大队伍中尤其困难。

      曾经绿野上就有一些类似现在的大队伍,我观察过很多次,在这样的队里,新人想学习相关的经验要比小队伍中(比如10个经验较丰富的人,2、3个新人)学得慢得多得多。

      如果你一进入户外,参加的就是这种“大队伍”,你说没人带你,那我觉得这再正常不过了。
      娜落

      顶开着门玩的。 :)

       

      一个组织的正常年Turnover Rate应该是20%左右。。否则新鲜血液无法进入,组织的活力会逐步下降。。

       

      户外队伍这比率远高于20%。。目前每个队伍都有铁杆。如果铁杆不想开门迎新,新人进化成铁杆的几率会非常低。

       

       

      神偷萌萌®™
      呵呵,首先很多私约活动是旁人无法得知而无法参加的,这是CLOSE的,另一种是我说的那种,即为OPEN的,你可以看看那些私下里面去玩的除了带熟人有多少能带不熟的人出来玩的啊,久而久知,户外意识淡薄了,友情意识反而浓了,这样自己玩的开心了,但是不利于户外运动。我是觉得户外要发展,就要纳新吐故,而我们做的就是要提供一个良好的平台,让这样的人传承上来。
      你说大队伍缺少互助性,但是我可以和你说,领队在发活动的时候也会观察自己的队员的,有些队员适合参加这个群体,那么以后再来报名领队会优先批准或者提前通知来报名参加自己的活动,有些是不适合自己队伍风格的,也可以说是缺少互助性的,那么这样的要被领队剔除掉的。但是以上这种说法只限于AA活动的领队,商业领队则不会,因为目的性不一样。
      大队伍可以交流,但是也要在人数上有个限度,我们每次出去活动会和自己身边坐车的陌生交流,新朋友会逐渐成为老朋友的,现在哪个群体的小团队出行的那帮人不是原来玩大队伍时候认识的啊,所以这是一个过程。如果中间没有这个过程,断档了,那么这个户外就不好玩了。
      神偷萌萌®™
      是的,所以很多领队发活动的时候会考虑到这个新老成员比例分配的。
      Ansel-黄鱼
      你说的好,这个是信誉问题,如果哪天被不小心揭穿,那这个领队就不好玩了。
      Ansel-黄鱼

      我觉着这个问题可以通过发展更多领队做法来解决,另外每次活动带几个新人就好了,这样可以吐故纳新,结交越来越多的朋友。另外要是人实在多,组织个商业队也未尝不可,只要说明白是商业的,我看大家也能理解
      Ansel-黄鱼

      蚂蚁的活动我参加过,非常好强     你们要多发展点好领队呀
      神偷萌萌®™
      谢谢啊~~需要有人前仆后继啊~~
    水虎鱼
    支持!
    老 A
    好主意,我支持大黄鱼的建议~
    灰先生

    你要求的明确区分出来我也赞成,不过我又想了一下,真要是必须明确区分出来就麻烦了,纯AA的其实每次都没有纯AA。领队的电话费/短信费我们谁给出过,谁要是出过了,我真是佩服你。

      Ansel-黄鱼
      这个要看领队了。我们很多领队都不收这些钱的。至少我认识的几个领队都不收这些钱,有的还自己往外搭钱买东西。
      曦曦
      其实这么多年我玩户外,从来就没跟过商业队。在户外认识的,都是朋友,想去哪,大家一商量,只要能取得共识,然后就发帖了,发帖是为了约伴。当然人数也会控制在15人以下,而且约的人也是自己了解的,朋友间相互了解脾气秉性,以及耐力体力,这样有助于保证安全。

      能坐火车、长途车、公交车的就不包车,财务都是公开,现场账也算得很清楚。

      体力好的、经验多的朋友,一样会特别照顾新朋友,几年前干这件事,没有向别人要钱的这么一说,都是无偿的,前几年玩户外的新人多,很多有经验的朋友把自己在户外积累起来的经验分享给别人,对很多人来说,这是件很快乐的事。大家一起出来都是为了纯玩儿的,那些年真是结交了不少朋友。

      后来很多小旅行社、旅游机构看户外市场这块蛋糕大了,于是慢慢地发展起近两年的带有一定盈利性的商业模式。
      Ansel-黄鱼
      我也是这么跟老领队玩起来的,现在我也带队,从来没有过想挣钱的想法,目的很纯,只是想结交新朋友,一起好好玩一下
      水虎鱼
      要不要区分与能不能区分,不是一回事!
      Kitty-小寒

      新人非领队报到先
      个人觉得灰先生说出的这些,在这个话题下也许有些不合时宜。但确实接近了问题另一面的本质:即,这种积极热情如何持续。

      作为一个新人,在搜索网站上过去的活动时,发现很多过去不久前常发活动的领队,现在已经很少出现了。遗憾于没能有机会跟随这些领队的同时,也唏嘘于现在这些活跃的领队们,能够坚持到何时何处……

      商业与非商业的争执已经越来越成为普通队员推卸自己户外责任的一条借口和伤害领队的利器。一个队伍,领队只是其中最精英的一小部分,而团队真正构成是队员。领队明确自己的责任,坚持AA重要,教育队员明确自己的户外责任也许更重要。

      希望有更多的好领队加入进来,带着我们走更多的路,不愿意看到更多被队员伤不起的领队,那是我们队员的重大损失.

      最后支持AA领队们,也希望参加AA队的队员们,能够向领队们学习,对自己的户外负责.

    灰先生

    不管是商业或是纯AA,只要自己愿意跟队,我倒是不关心这些。玩得起就玩,玩不起不要较真儿。领队付出很多,从组织活动到个个队员安全回家,都无时无刻不在付出自己心劳。如果都像你们这样的,每次出来就是捡现成的娱乐和锻炼,只想着自己的享受,却不为别人着想,你们这样的队员,带着也没劲。质疑领队的同志们 你们好,你们自己想一下,每年平均出去30个周末,每个周末都是自己搭进去心劳,你能坚持多久?

      Ansel-黄鱼

      看来你是商业队的了,而且你也没看清楚我想说的内容。  

      做领队很辛苦,大家都知道,但我想找有公益心的领队,不是为盈利组织活动的。

      如果按你所说的“如果都像你们这样的,每次出来就是捡现成的娱乐和锻炼,只想着自己的享受,却不为别人着想,你们这样的队员,带着也没劲。”   那你也太看不起这些出来玩的朋友了。 

      我们有很多领队都在无私奉献着,我们的队员也不都是来白玩的,大家出来玩,玩的是一种友情。

      我还是那句话:不反对商业队,但希望你写清楚,别赚了人家钱还不跟人家说你是商业队。

       

       

      曦曦
      你这话说得太没水准了。
      独孤孤独
      出来玩是个心情,好的商业队同样能吸引很多人,大家也都愿意跟,这个是个大浪淘上的过程,但是坚决鄙视挂羊头卖狗肉的。对于我个人来说,即使组织的再好,如果挂羊头卖狗肉,也是在开始被欺骗的基础上,很不舒服:)
      水虎鱼
      这里说的是要不要区分商业;非商业。啥叫玩得起,玩不起。

      应该这样说,玩的起你就组织非商业活动。玩不起你就组织商业活动!
      Ansel-黄鱼

      说的好,俺们其实就是想有最起码的知情权
      水虎鱼
      很对,明示大家会玩的更开心!
    虫二
    我 不发队 想约伴 就发个文章约伴。
      Ansel-黄鱼
      你基本是出租的,绝对的商业队呲牙
      虫二
      日  你个不靠谱的家伙
    泥腿子
    这个基本上很难,玩得多了,就会玩了。人都是抱着一颗纯洁的心户外的,有时候花点钱能玩好也挺好的,不过这个更难了。
    开心大哥
    约伴的活动,都是非盈利的吧
      Ansel-黄鱼
      现在基本看不出来了,只要涉及包车,就出来很多商业队
      开心大哥
      那得看包多大的车?
      如果50人大车,而且几乎每周都发活动,同一个活动很多户外网站都发,那……你懂的

      登山是个很私人化的活动,投缘、熟悉的朋友一起走,才能享受大自然的乐趣。几十人一窝蜂大队伍,前后队时间差距2小时,这领队还有时间,还有心情看风景?

      我不反对通过专业,通过自己的劳动挣钱。只是很不喜欢忽悠新人,而且活动中不明确说明的挣钱。大队伍的活动,我不会参加了,呵呵


      Ansel-黄鱼
      强   我也是这想法。所以说要写清楚,挣钱咱就跟人家明说,别老藏着掖着的。
      心语

      支持,公开透明挺好的~

    邪恶的大熊
    其实我觉得领队应该赚点的,社会节奏这么快,每个人都有家有业的,花那么多精力、通讯费啥的,活动时候还得照顾着队员,赚点也不为过
      Ansel-黄鱼
      商业队我不反对,我这说的是要明确区分出来
    鱼宝宝
    强 支持~~
    Summer

    绝对支持

    玩就透彻点

     

      Ansel-黄鱼
      嗯,玩就玩个光明磊落
      Summer

      合拍

      支持非盈利AA

    旅人
    支持!
    松子儿
    zhichi
    WO是达果
    微笑真是分不出来。
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