驴友茶馆 ······

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飘风

郭德纲徒弟打人的,终于有点媒体不同声音了。

 

原来的没了,换个地址。呵呵。

虽然不正式

 

 

 

有时间的可以看看这个。完整版,我是没看。可以看看是不是欠揍。呵呵。

飘风发表于2010-08-16 19:35
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    Inna
    我不太认识他。
    热狗

    来个全民都来挺郭德纲运动,再加上社会精英名流来出头猛挺,这个事情就可以彻底解决了。。。呵呵。。。都挺就好玩了。。。

    老伍
    狗咬狗,一嘴毛
    天赋迷幻
    现在的记者有的就是事儿B,有本事淘点有价值的东西出来。你得高于群众的眼光和觉悟吧,看看冯小刚以前怎么骂的,自找的,活该!娱乐圈(读juan,四声),跟低素质记者很配!!大兵
    馒头
    介个 ,天涯有人人肉介个记者和主任的资料不……………………

    飘风

    第一个视频已经和谐了。

    六月的雪

    虽然我看不了视频,如果是真实的,我很为这家媒体和记者的下场担心!~

    gracewu
    我觉得一个社会多种层次多种人群多种言论是正常的,欣赏艺术也可以雅俗共赏,文艺不是要百花齐放,百家争鸣吗?有阳春白雪就有所谓的低级趣味来满足不同人群的需求,只要不妨碍他人、不违反法律,即使他很高调让某些人看不顺眼,也没必要铺天盖地,一棒子打死,再踏上一万只脚吧?我不是什么郭德纲迷但对这种新闻也不苟同,所以基本不看。还是希望国内媒体摆正心态,宽厚待人,不要搞得好就好成了毫无缺点的神,坏就坏成了一无是处的垃圾。别把凡事都是一刀切,只有一种声音的现象真的搞成了中国特色。。。
    马可

    链接 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cacf1f30100kkp0.html

    美国是怎样反“低俗”的?

     

       在美国,“低俗”主要是指一种与言语表达有关的公共行为,这里的两个关键词是“言语”和“公共”,这和在国内用“低俗”来囊括暴力、色情、吸毒、赌博不同。首先,暴力和吸毒是违法的,色情和赌博只有在合法的地方,才不算违法(如“红灯区”和“赌场”),否则也是违法的。这四项不轨行为都是由法律明确规定为反社会性质的行为,就像抢劫、偷窃、强奸这类法律不允许的事情一样,禁止这些无须再借助“反低俗”的理由。其次,在美国,人们所说的“低俗”(vulgarism),主要是指“粗话”(profanity),当粗话对别人造成伤害的时候,便成为一种有害的公共行为。

       任何公共行为的基本伦理准则是不对他人造成伤害,法律禁止和道德谴责都是以这个为理由的。学校教学生不要粗俗,是和教他们不要使用对他人有歧视、伤害的“仇恨言语”一起进行的,是公共伦理教育的一部分,至于政府和社会中对“低俗言语”(性语言、恶言秽语)的限制,同样也是以“不伤害”( 尤其以不伤害儿童和未成年人),而不是“不低俗”为理由的。“低俗”本身并不是反低俗的正当理由。

       在英语中,“低俗”这个字来自拉丁字“vulgus”,原意是“下贱之人”或“贱民”。在阶级等级分明的社会里,“低俗”是“高雅”、“斯文”的反面,这样的社会往往把“低俗”、“粗鄙”当成是下等阶层的自然习惯、秉性和品质,不仅与上等阶级的“文化”、“教养”、“文明”格格不入,而且还会对后者造成“毒害”和“威胁”。

        在平等、自由观念很强的美国,这种“低俗”观很少被人认同,至少很少有人会公开认同。公开说别人“低俗”、“粗俗”,摆出一副自命不凡、自命清高的样子,这本身就是一种“低俗”的待人处世方式。这种人不但不能令人信服,反而招人讨厌,显出是心胸狭窄,装腔作势,甚至是势利白眼的伪善之徒。

        在不少欧洲人眼里,美国人都很低俗,或者至少也是粗俗。美国人穿着休闲,行为随便,即使在纽约、旧金山这样的大都市也不例外。我有一位欧洲的朋友就对我说过,美国人都穿得像大猩猩。在美国,人们彼此不太在乎这种“粗俗”。谁爱怎么穿着,爱听什么音乐,爱怎么消遣娱乐、打发时光,只要不妨碍,不伤害到别人,那是他自己的事,轮不到别人来说三道四。一般人也不会那么无聊,去颐指气使地指责别人,惹人反感,自讨没趣。在一个注重个性、文化多元、倡导宽容的社会里,不去干涉别人的品味、兴趣,不去妄议别人是不是低俗,那才是有文明教养、懂现代礼仪的公共行为。    

    在美国,除了不守秩序乱挤插队、随地吐痰、乱丢垃圾、大庭广众下大声喧哗、大声打喷嚏、剔牙齿、擤鼻涕这类“低俗行为”(因为会影响和冒犯别人),最被公共社会所诟病、批评的低俗行为就是“污言秽语”。这是就在公共场合和公共言论中的“污言秽语”而言的,私人场合另当别论,因为污言秽语是不是真的“低俗”,还需要根据说话的不同语境和场合细加辨查。

    美国的“污言秽语”或“詈词秽语”,指的是那些用来骂人、表示仇恨、故意冒犯或伤害别人的言语,关键不在于“俗”或“粗”,而在于“冒犯”和“敌意”。“污言秽语”最初是指对神不敬,使用不圣洁、有亵渎的话语。例如,以神的名义来赌咒发誓,咒骂别人(“God damn it.”和“Go to hell.”),后来是指特别与人的排泄、性器官、性行为等有关的“脏话”。虽然在不同的文化中,骂人的“詈词秽语”包含的字词不同,但基本上都有这类“脏话”,也都被视为“低俗”、“不雅”或“不斯文”。但是,有的字“脏”,并不仅仅是生理的联想,而主要是因为这些字是用来谩骂侮辱的,而且是一种特别有伤害力的语言暴力。

        规定什么是“污言秽语”是很不容易的事情。因为即使是同一句粗话,在不同的场合和情况下,使用了并不必然具有伤害作用。有一次,学生在我的写作课上使用电脑,一个学生的电脑出了问题,急了,不自觉地嘴里就冒出“F”字(“fuck”)来。我盯了他一眼,他回过神来,赶紧说了一句“Sorry”。语言学家认为,污言秽语是人类疏通恶劣情绪的一种不可或缺的管道,虽然谈不上是人的天性,但确是生理成熟之人的“语言排泄物”。用“污言秽语”来对思想禁锢进行反抗,也是常见的文学手法,美国作家·凯西(Ken Kesey的《飞越疯人院》就是一个例子。

        在美国,“正式”规定为是“低俗秽语”的是7个字:shit, piss, fuck, cunt, cocksucker, motherfucker, tits. 为了不冒犯读者,我这里就不一一翻译了。这7个字不是谁在任何情况下都不可以使用的,而是特别为电视和无线电广播这样的公共传媒所做的“不低俗”规定。推而广之,也可以说是为一般其他公共传媒所做的规定。这个“不低俗”规定的历史其实并不太久远。1973年,滑稽表演家卡林(George Carlin)录制了他的独白表演《脏字》(Filthy Words),后来由太平洋(Pacifica)广播电台播出,同年1030日,一位美国公民不满这一广播给他未成年的儿子听到了,因而向联邦传媒委员会(FCC)提出对卡林的投诉。传媒委员会并没有立即采取制裁行动,只是要求广播电台作出回应,并警告说,如果继续有类似投诉,将要用国会赋予的权力对太平洋电台实行制裁。

         太平洋电台以宪法第一修正案保护“言论自由”为理由,表示不服,官司打到上诉法庭,太平洋电台胜诉。FCC不服,再上诉,把官司打到联邦最高法院,获得胜诉。最高法院裁决,FCC行使的是正当职权。这便是著名的1975年“FCC诉太平洋基金会”案。最高法院的这一判决奠定了美国广播电台必须反低俗的规定。FCC进一步明确规定了哪些字在哪些情况下不得使用,尤其是听众中可能包含儿童的某些时段。这便是反“低俗7字”的由来。

        “低俗7字”让我们看到了美国反低俗的一些特点。第一,反低俗是社会的要求,不是政府或政府部门的自行规定。美国公民社会启动改善或改革要求,并由国家权力机构来回应,在互动中逐渐形成制度,这在美国已经有了模式和传统。第二,反低俗是在法治程序中形成的,介入的国家权力机构是法院,不是政府。最后形成规定的权威性也是来自法律。在美国,法律是独立于政府的,法律运作并不由政府主导。最高法院的判决并不形成具体的规定,只是一个原则。第三,由负责的主管机构(联邦传媒委员会)所作出的规定是非常具体的。它明确规定哪些字,在什么情况下不得由谁使用。只有明确的规定才有可操作性。规定的运用范围更是非常明确,是有限度的。这样可以防止其他禁令搭“反低俗”的便车,更不让政府以明修栈道、暗渡陈仓的办法,随意自我扩张权力,损害公民的合法权利。

        在美国,针对“脏话”的反低俗,要过的第一道关口就是宪法第一修正案对公民言论自由的保护。许多年前,蒂珀·戈尔(Tipper Gore, 前美国副总统戈尔的夫人) 曾经提议,音乐出版公司必须对有显露性内容的音乐作品加以标识,引起了关于自由言论的争论。摇滚音乐家赞巴(Frank Zappa)指责蒂珀·戈尔,说她对音乐有进行审查的阴谋。对此,政论家威尔斯(Garry Wills)反驳道,极端的自由言论并不是民主公民社会的道德话语。

      在美国,自由言论辩论的正反两方依据的都是宪法,这些宪政法治的根本依据。正反两方都援引宪法修正案的第一条:公民有言论自由的权利,没有一方是赞同政府钳制公民言论的。双方对言论自由权利却有不同的解释。一种是“直接引用”,坚持政府或他人无权干涉任何个人的言论自由。另一种是“全面理解”,强调个人言论自由是一种建立在与他人关系上的自由,因此不能侵犯他人的自由,也不能排斥他人的批评自由。

      后一种看法更代表美国人的共识。一方面,由于言论的重要,必须坚持言论自由、不得压制;另一方面,也正是由于言论重要,对言论不能不加理会、听之任之。所以,言论自由坚持的不是言论不容批评,而恰恰是言论必须认真对待批评。政府在运用批评权力时尤其应该特别小心,政府不能用禁令censorship)去进行书报审查或管制公民自由,但应该以督导censure)去引导社会价值观,让社会自己发挥应有的道德判断和舆论作用。政府只有超越党派意识形态,主持社会正义,才能令人信服地发挥它的价值督导作用。

      政府不能对社会言论下禁令,不仅是因为它没有这个权力,而且还是因为,这会给社会造成伤害。政府以各种禁令来管制公民的思想、言论,公民社会就无法成熟起来的。而一旦社会不能发挥道德舆论作用,民众道德就只好托付给官吏和法律。于是便会形成了一个大政府、小社会的恶性循环。

      在美国,政府对言论的督导分为两种情况,都是很具体的反低俗。第一种是针对仇恨语言,仇恨语言指的是对他人有伤害、侮辱、歧视作用的话语。深受其害的往往是社会弱势群体,如黑人和其他少数族裔、同性恋者、妇女。“脏字”中特别包含对妇女和同性恋者的歧视。包括“脏字”在内的仇恨语言,违反了美国公认的社会正义、平等、公民权利和尊严等基本价值原则,危害了民主秩序,因此成为政府督导的重点。

      政府的第二种督导针对的是色情 色情在英语中是pornography, 是两个词根的结合:porne (暴露)graphein (书写、图像、生动)。说到底,色情牵涉到的是,而性是没有办法禁绝的。政府管的是公共场所的性暴露色情,强调的是色情对少年人的危害。例如,美国的电影都有明确的等级区分,PG13 PG R 级的电影是不允许在小学或中学放映的,违反规定会有严重的法律后果。“脏字”也因为其语言的性暴露,不得在学校使用。

      美国政府限制“低俗场所”主要是针对色情场所的。这种限制和规定主要是从保护少年人的道义目的出发的,如限制红灯区,不得在学校附近开设色情电影院和出售色情杂志。这种限制不只是来自政府,更是来自社会本身。公民们对自己居住区附近开什么店,有什么服务有很大的自主权,所以不可能让那些色情有关的商店或娱乐场所开得到处都是。

      在一个民主法治的国家里,政府没有权力为了巩固自己的统治,以禁止某些思想的传播为目的,随意控制言论、出版和新闻。但政府仍然有对言论的督导责任和权力,其目的是为了主导社会正义。在一个公共道德意识起作用的国家里,政府关注的不是个人的趣味和习惯,而是个人言论和行为可能对他人造成的伤害。政府的督导作用必须以此为原则,为保护社会弱者群体而督导仇恨语言,为了保护儿童而督导色情,为保护媒体公众不接近污秽语言的权利而督导公共媒体,道理都是一样的。

    小心南瓜

    中国的媒体就一群目无法纪的流氓,我们公司公关部每月都接到媒体拿着稿子来要钱的,不给好处就发~~~

    飘风

    刚看到的,李承鹏写的。。。转载

     

     

    关于郭德纲,我跟他一点都不熟,关于郭德纲徒弟打人,我觉得这是不对的。可事情到现在跟郭德纲及其徒打人,已经变了味,它成为另一件事情,所以我得说些真话,也只是说些真话,这样的文章只能看看,阅后即焚。如下:

      相声本就是一件很俗的事情,非让它装高雅,那不叫相声,叫诗朗颂。有把相声说到诗朗颂境界的,比如刚刚表示要铲除郭德纲三俗的高雅大师姜昆,每回他在春晚声情并茂弘扬主旋律时,我觉得自己必须穿上燕尾服才配得上聆听,就算笑,也须得用美声方法才可以“哈哈”。当然,这让我在生理上比较难受,所以一直也起不到洗涤灵魂的作用,这让我一直很鄙视自己。
      
      我觉得一件事是否低俗不取决于它本身是否低俗,而取决于看的人是否想让它低俗,比如说过去我们觉得屁股低俗,现在我们叫它美臀,过去想想奶子都是资产阶级淫邪念头,现在车模可以公开在车展上彩绘大乳房,还比如我觉得姜昆这个名字一点都不低俗,而有人拆字说:姜昆,就是美女曰比。看,此人多低俗。
      
      我还真没那么喜欢郭德纲,我更喜欢马三立和侯宝林,可马三立那段“妈妈,有人偷咱家被窝啦”卖的是絮叨,跟高雅沾不上边,至于侯宝林那段《改行》,说的是晚清时节老佛爷驾崩后不准艺人在天桥卖艺,还忌嬉笑和喜色,开玩笑是不许了,改行卖根萝卜得把红皮给套上,就连红瓤西瓜也是禁止的。可这也不见得就高雅,还很容易让别有用心的坏人产生联想……
      
      我听相声习惯趿着拖鞋摇着扇子去剧场,或者洗完澡躺被窝里抠脚丫子瞎乐,我觉得相声这东西肯定触及不到我这个俗人的灵魂,最多只可触及我的身体上的笑筋,而这正好抵御生活中的郁闷,要是太高雅比如看圣经和资本论,会让我更郁闷。看,我就是这么一个俗人。
      
      可是我的俗是有原因的。昨天早上起床,脑海里还浮掠百度里随处可搜的苍井空童颜巨乳驾临世博的神迹,马上打住,因为俗;下得楼去见我们小区正进行全民健身运动,锣鼓喧天之中见一老太太咧着腥红的大嘴跟一老头眉来眼去,另一老头差点与该老头打起来,我赶紧撤,也俗;去喝茶见电视里正播放BTV鼎力制作的艺术瑰宝《红楼梦》,我一眼就瞥见黛玉香消玉殒前的玉体横陈,那一条粉腿咯,俗;赶紧买份报纸,标题上赫然是某官员包二奶一年的详细费用最后不堪其纠缠找人一刀将其抹了……我就是被这个俗的世界包围着的,但我不会娶苍井空这老婆不会真以为BTV玷污了曹雪芹更不会包二奶且将其杀掉,因为任何人做任何坏事之前都会考虑后果,我胆小,何况还有D和政府这么多年的教育,就更胆小。
      
      我们普遍都是受了D和政府三十年左右的教育的,我们听郭德纲相声也不过三年,难道三十多年的教育还抵挡不了三年的腐蚀,这就太不自信了。可中国的事情就是这样,总觉得坏人一个眼神就可以把我们勾引到对岸,D和政府把我们教育到老,我们还是容易叛变,其实不是这样的,正如我在晶报论坛里所讲:像我这么一个不着调的人,如果敌人敢欺负我国,我第一个报名参军爱国。你看,连万恶的奥巴马都做不到,小小一个说相声也不至于把我们带到历史的深渊。用我们四川俚语讲就是,在无产阶级专政之下,借龟儿子郭德纲一个马达他都尿不到三尺高的尿。
      
      郭德纲徒弟打人肯定不对,低俗,可本来是一个人和另一个人的PK,到现在成为一群人对一个人的弹压,这就更低俗,这样会让我们活在这个国家很没有安全感,在一个只有安全JU没有安全感的国家生活肯定不舒服,因为我们每个人都是会低俗的,都动过淫邪的念头和说过脏话,但一低俗就招来专政,就被公器缴枪不杀,就不准出版物上架,就见清晨时分一群工商和税务冲进来查账和吊销,到最后,基本上,我们见面除了谈论人民日报和天气预报二报之外(还得以国家气象局为准否则就是造谣),没别的什么可挠痒。
      
      一些人骂郭德纲是因为他嚣张,嚣张是挺讨人烦的,可没有一条法律是嚣张罪,否则下一步我们得发明木讷罪、聪明罪、下贱罪(后一条罪在大明是有的),这样我们就没安全感了。一些人还因为郭德纲长了一副黑社会相,可这先得封杀郭德纲的爹妈而不是他本人(这一条在文革也是有的),长得像黑社会就是罪,连孙红雷也不会有安全感了。另一些人说他盘剥员工,可是我也没见谁取消郭台铭的生产资格和出版资格,各地政府不正夹着阳道欢迎吗,犯了A罪却用B罪来惩戒,这不是文明社会该做的。我得声明,我真心地反对三俗,还可以配合多反一些俗甚至连民俗一块反了都行,我不喜欢郭德纲,我可以觉得他低俗,可我无法解释苍井空出现在世博会上是可以的,郭德纲出现在小剧场就不可以,林黛玉弄出粉腿就不是低俗,相声里调侃一下别人老婆就是低俗,难道外国的和古代的就没有低俗。
      
      在郭德纲这件事上,能说些人话的人并不多,在此认同赵丽华、冯小刚、健翔、龚晓跃、王小山及、胡淑芬其他一小撮人,向他们致敬。但人太少了,特别是知识份子层面的人太少了。我一直觉得中国的知识份子是比说相声的更可疑的,他们一生所持重的不是恒定的标准,而是势利的心机,他们总喜欢打太平拳,见着没危险或可欺的一窝蜂而上,以对方心理受伤害程度为战利品,并互相吹嘘自己文学的手段了得。那个中国人群殴之后的骄傲自豪油然写在正确的脸上,是的,他们不是为了真理而写作,他们是为了正确而写作,他们其实是一家族的,他们的家族几千年来都是复姓:正确。
      
      我跟郭胖子一点都不熟,我也不是为他出头。我只是很好奇,一个说相声的,说了些狂妄之语,就遭致禁止了宪法赋予的出版权利,其一徒打了人,其所有徒竟以自查之名失去工作权利,这符合哪条法律,先前还信誓旦旦的工会又跑到哪条胡同吃红瓤西瓜去了。事实是,郭台铭说那么多人跳楼与富士康管理无关时,你们不愤怒,郭德纲说偷拍不招打此事古难全,你们很愤怒,郭敬明抄袭赢利数千万你们不眼红,郭德纲说段子赚钱你们很眼红,湖北厅官到底是抓扯还是暴打你们不调查,郭德纲徒推还是扯你们一查到底……这样弄下去,我们都没安全感。
      
      不过是个粗卑的说相声的,不过是些贩夫走卒,虽不高尚,也谈不上祸国殃民,即或有过错也是人民内部矛盾,可国家不是该爱人民吗,有关部门不是该在工作中教育他们而不是用专政手段来做掉他们吗,普天之下莫非皇土,率土之滨莫非王臣,这些臣民吃五谷杂粮长大,拉屎撒尿活着,原本就是老天爷交与你善待的一些没品位的大俗人,你得容忍他们,爱他们,疼他们,而不是弄疼他们,姜昆以社会主义先进文化号召艺人们“台上演戏,台下做人”,他确实在演戏,他确实一直在做人,做掉人。姜昆的权限是很小的,只能做掉身边人,可如果我们有关部门动辄以做掉某个人来管理,长此以往,说粗话的人没有了,说真话的人也没有了,肚子里藏的全是蝇营狗苟之事,脑子里动的尽是叛乱动荡的念头,这就一点都不好玩了。
      
      郭徒打了人,款也罚也牢狱也坐了,这些都是按法律来办事的,很好很合理,可说到底,都是爹妈养大的,你揣着将其连锅端掉的心思,一百多号普通人现在失去工作惶惶如丧家之犬,基本搞得跟邪教一样了,不是以爹妈养大的同类情怀来度事,而是以铲除异类的心思来行诡,前人民子弟兵的周广甫心里可安,天天宣传“咱们老百姓,今儿个真高兴”的BTV还好意思说自己誓做邻家贴心小棉袄?人在做,天在看,今天你做掉他,明天他做掉你,且不是因为公义而是因私欲,几千年来如此,大汉做掉大秦,大清做掉大明……大家无论挣多少工分都还是没安全感,无论买了多少套房子还是没安全感。又不能移民,就只好在国内乱来了。
      
      还有些人拿美国世界报的“土围子”说事,是这样的,当境外报纸说对我们不利的话,有关部门会斥之境界反动势力,让我们不得被蛊惑。当这些报纸不心小刊登了有利于有关部门施政的言论,我们就欢欣鼓舞大肆宣传,人民还真的相信。所以我对吾国是很有信心的,这里过去没有现在没有将来肯定也不会有忤逆,这里只有中国的报纸和中国容许转载的报纸,而没有世界的报纸。
      
      做掉郭德纲及其信徒,从今天起,不上厕所,不吐痰,天天看新闻联播,组织诗朗颂,见范冰冰就跟见张纪中一个感觉,见苍井空如见孙悟空一个模样,这就不低俗吗。其实听听相声打打麻将低俗些才是安全的,这样就不会闹事,才会爱国。
      
      昨天晚上气氛相当敏感,很多网站和报纸已不许评论此事,很多人劝我不要写这一篇免得引火烧身,但是我总觉得我是爱国和爱同类的,因为徒弟打人就取消了一个公民的出版权是可怕的行为,这句话总结出来就是:我们不是每个人都有机会去侵占公共绿地,但我们肯定每个人都有机会被公器封杀。
      
      你说,为什么中国人活得没安全感。
      
      最后,中国的一切之本,爱人民,爱同类。

    老吴
    东北的二人转又有多雅呢?
    老吴

    媒体就是一见风使舵的贱东西。那张悟本刚出来的时候,这些媒体还不是把他根本不看任何资质就把他吹捧成“大师”,当风向变的时候,这些媒体又一起踹“张大师”

    游 牧( you mu)
    首先说一句,郭德刚就是一个老百姓,老百姓做错了事情可以批评教育挨罚等都可以接受,媒体、电台、报纸、至记者不能小题而大作。用国家的资源用纳税人的钱来妙作这件事,有多少个国家大事等着去关注去报道。
    穿山乙
    既然已经是俗了 又何必分的那么细 还非要仨俗。。。。
    Ansel-黄鱼
    “既然做了狗,就要接受狗的待遇。”  “郭德纲是共产党战白匪”    “凡是正经人,哪有不支持郭德纲的?”   “庸俗、低俗、媚俗”  “大量的媒体天天都在搞三俗,只在发生灾难的时候假模假式地表扬点好人好事”          哈哈,说的好    
    小果-沐沐
    顶老郭到底~~~~ 那个傻X记者~~ 整个一缺心眼儿~
      飘风
      注意黄健翔的说法。。。党产啊。呵呵
      小果-沐沐
      还没看~~ 刚看完老孔的~~ ==
      小果-沐沐

      领导回来了,看不成了,看着那黄健翔就恶心,正好不看了~~

    挡风

    婊子无情 戏子无义

      飘风

      遗憾的是,这句话是诞生在咱国家还讲仁义礼智信的时代,宽仁,好义,尚礼,守信,不过天朝几十年,已经如糟粕一样抛弃,如今。谁有情,谁又有义

      飘风

      中华文化的传承在台湾,很不可思议,也很无奈。

      普通燕京
      过去的六十年,大陆确实在文化上面做了一些改变,但相信我,中国人根深蒂固的一些文化传承并没有断代。恢复起来非常容易。不过,所谓的仁义道德之类的,台湾的夜就并不一定就传承了,而大陆人并非也就完全不讲情义了。每个时代都在怀古,都在说人心不古,尤其是在社会剧烈变动的时期。
      飘风

      和平解放北京的意义是完整的保存了北平这个古都。问题是,城现在呢?我们卓越的城管队伍和对钢筋水泥的崇拜,让小吃诞生的土壤不复存在,小吃都走进高楼变成奢侈品慢慢死掉。也不会诞生新的了。至此一点,可窥全豹。中华小吃保存最好的在哪儿?在台北。。没办法。

      天赋迷幻
      现在谈不上文化传承,根本就没断过。几十年时间在几千年历史里根本不算什么?如果承认有春节端午有贪污腐败,那么好的、坏的文化都在延续,再改变,台湾的文化代表不了正统,多几个陶瓷瓶子而已
    zibao

    上周和驴友聊天说,参照日本相声圈子pk日本大媒体的模式,估计过几个月就会复出了。

    果然。。。呵呵。

     

    其实所谓三俗,相声不就是从俗开始发展起来的么?对吧。万事有度过犹不及,你们几个有头有脸的收拾人过头了,人家再以装可怜,最后还是收拾人的那几位自己挖坑埋自己。

     

    我郭德纲的段子不是因为“三俗”才被老百姓喜欢,老百姓也分人群,喜欢郭德纲们的不都是俗人,他贵在创新,对吧,“x联派”的j老师们除了80年代的“武松打虎”“虎口脱险”之后,还有啥经典的?文工团派的h老师们在世前除了靠小品外,相声还有收视率么?

    那么多xx委员头衔的“青年相声表演艺术家”,其实都已经40多岁了,文工团派那么多界相声大赛,越来越差劲,从全国广招弟子,结果都是一个模子出来的,越来越没人爱看。

    非圈内的的旗帜大兵黄了,郭德纲再黄了(名义上借师徒关系进了圈子),对圈子内也没啥好处,因为还会出来其他的人物,关键是,圈子内的x联派和文工团派两大帮派(马侯)自己的创新性不强。你说人家郭德纲三俗,他最扬名的“我是黑社会”“相声50年发展之现状”,极具讽刺效果,哪里三俗了?

     

    谁没有过刺头的时候?非要再搞个逼良为x或者压其内耗,就算郭门倒了,现在的相声上层圈子也火爆不起来。因为,你们早已经不是在说相声而是在埋汰相声了,郭德纲们就是说的还不够好,但是他们还是在“说”,而且在进步,搞黄了他们,对相声其实是一种损失。

     

    当然,如果郭们真的尾大不掉穷棒子翻身,无法控制自己的发展走向,那么重走旗帜大兵的路线也难说。。。

      园子

      借高峰说过的段子,郭德纲的高明就是改造了传统相声,去除了传统相声中“糟粕”的东西,加入了一些“更糟粕”的东西。呲牙

       

      有些人口口声声批判郭的相声不是艺术,可人家每次采访他从没说自己是艺术,郭德纲总是说,相声是什么,是个挣钱吃饭的手艺,逗大伙一乐的玩意儿,  从他过去经常说,我艺术家一个多星期了,就说明了,讽刺的就是什么都要上升到艺术高度。 对错是非老百姓心里有数,谁骗谁啊.

      飘风

      本来就是地摊活,京剧还有个园子。相声就是撂地摊的,原来。现在好多相声演员有圣人的幻觉。

      zibao

      说实话,非相声圈子的制片组(好像是老新影的那批人),拍摄的相声纪录片,非常正式的公布了侯宝林大师对相声艺术去俗化的困惑与苦恼,而当时侯大师的“除了铃不响,哪都相”的经典段子刚红火,他还反思“去俗”是不是就脱离了相声传统了?

      80年代还有不少收听率极高的“不俗”的作品,后来呢?为啥?因为相声演员变了,郭德纲的那个“相声50年之现状”的段子,讽刺的就是这批人。

      现在看一看,传统相声的“技巧”已经又开始回归,新派相声的创新愈演愈烈,笑星和电视制作人勾肩搭背,和商界、政界眉来眼去,而且“门派”之分更甚。和日本相声界现状一模一样的走势。。。

       

      另外,相声内耗有历史,最近的就是马侯争,我印象中第一代相声演员就有“新派”和老派的纷争,新派的外号“假洋人”也是撂地摆摊,就是西服革履的讲相声,内容少戏曲等,而老派的则是候大师的师傅那样的长袍马褂说学逗唱型号的。。那时上世纪初期的事情了,这类争斗持续到今天。呵呵。。

       

      尖兵

          相声本身就是通过调侃,讽刺逗乐的东西,能有啥艺术不艺术,有啥教育意义的。如果真政治化了也就不是相声了。

          对于郭这次过火的言论给予适当的打击也就是了,很多人趁机官报私仇,即便你一棍子把郭德纲闷死了,还会出来张德刚,李德刚,即便没有张德刚,李德刚你们还是火不了,因为你们早已经被观众抛弃了

       

      zibao

       

      强握手

       

      物极必反——对当事人双方

      适者生存——对相声界

      飘风

      关键是这孙子表演的太过火了。难怪后来老郭发帖子骂他。

      zibao

      恩。其实挺喜欢草根相声的。希望郭德纲早日像侯宝林大师那样,搞好修养,切忌娱星化,否则,今后老师娱记pk娱星,就真俗不可耐了,这次挺他,是因为舆论暗示是他被zf整,大家觉得过分,但是他自己老把自己当娱星的话,对相声界可就真的是个损失了。

      侯、马之后,谁可当家?唉。。。。希望相声发展更好,流派更多,好段子更多!爱相声呀。

      观光客
      说的好!太好了。。。只要老百姓欢迎的就是真理!现在有多少事为老百姓说话?流泪
      zibao

      对,现在普通人的话语权没人去保证。现在是精英政治,近10来年法律拟定中的百姓代表比重极大,财经等领域官僚立法基本被废止,但是呢?

      一看背景,这些百姓代表,不是律师、就是注册会计师、税务师或者是个教授、研究员啥的,至少是个高级记者或中主持人之类的有身份的人,他们早就脱离了普通百姓,有自己的交友圈子,他们开宝马奔驰,有自己的事务所和别墅。所以,现在税费呀、物权法呀、医疗条例啥的,真正草根老百姓的意见能进去多少——当然老百姓也不懂,只能骂,所以精英们最吃香,什么话都让他们说了。

      官僚和参议都是精英,老百姓就更吃亏了。最典型的就是这些年的义务教育、土地政策、医疗政策的改革,贴近老百姓的力度和人们期待的不成比例,而商业化的力度却极大。为啥?因为参与立法的“老百姓”都是“专家”,而“专家”基本都是有钱人,有产业的人或者他们的同学、朋友、亲属是有相关产业的。对吧。

    通惠河
    好激动啊,谢谢孔庆东!由衷感谢!
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