驴友茶馆出行经验 ······

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一直走

关于停止在517网站组队的告知

      鉴于最近在关于商业领队的讨论中,带你去转山等人对我组队动机、商业利益的恶意揣度和对我活动路线的嘲讽打击,我今后停止在这里组队。

     仍然会继续为公众义务提供十三陵、关沟、京西古道及其他一些线路的带路、解说服务,但是对这里的一些人除外。

     特此告知。 



yc

一直走发表于2013-10-17 12:26
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    我叫钟小美
    刚回北京一个月,在活动中搜老师组织的活动,怎么都找不到,原来是发生了这样的事情!老师身体好些了吗?还没跟老师走过关沟呢!有些遗憾!希望以后有机会还能跟老师一起走……最喜欢老师的队伍~
      一直走
      一定为你介绍关沟。
      我叫钟小美
      恩!希望一直能跟老师的队伍呢……
    redwind大强
    支持一直走老师握手
    艾茉莉
    有机还是希望和先生走一走关沟的
      一直走
      答应你,见站内短信。
    爱美爱自然
    俺倒挺期待跟先生去八达岭看红叶的。
      一直走
      红叶岭你能去的,关沟给你和你的狗狗都介绍过啦,现在我走不了全程也带不了大队,把机会让给新人吧。
      爱美爱自然
      是呢,红叶的季节,突然想起了先生的关沟活动呢。俺的小狗是有幸的跟先生走了关沟还走了十三陵呢。感谢。秋安。
    万福
    看了这个帖子,真是百感交集呀,真心希望发表言论的朋友把所有的帖子耐心的全捋一下,把事情的原委想一想,再发言才比较好。也是比较负责任的,到时候结果如何,自在人心。
      拉萨
      万福先生,请问一下,你又怎么知道没有人耐心的把所有帖子都看完,没有人仔细想过才发言,你又怎么能认为大家的发言是不负责任的呢?

      公道自在人心,你想说的是这个么? 那请你再仔细看一遍大家的留言好了。微笑
      万福
      因为我就知道,你保证你看完所有的帖子了么?我是全程参与了,要不然也不会自己开贴的~!我很关注他们两个的事情,不希望争论,甚至有人退出。这样的结果对谁都不好,而且这种讨论的钻牛角尖,最重要的损失就是一直走先生和转山大哥的关系闹僵了,对于你我,还有众多驴友来说,虽然也是损失,但只是暂时的,说句不敬的话,517缺了谁也照样运转,地球也在转,户外也在发展的。可是他俩的关系僵在那儿很难恢复了。大家的留言我看明白了。心里有数。
      拉萨
      万福先生,我现在对您的回答,只代表我自己,不代表其他人。两位前辈的贴子,包括那些相关的帖子,跟帖,我都看过了。我的发言是很付责任的。我相信,也有人,都看过了,没有出来发言。我同意您想恢复他们的关系的观点,但不认同你认为留言的人对自己的言论不付责任的观点。没有任何冒犯您的意思。
      万福
      我又没说你回帖负责任或者不负责任啥的,呵呵~!我只是不想有些朋友因为义气或者啥的被人利用了而已。怕误导了事情的真相哈,嘿嘿~!肯定有人全程看过哈,不过一般高手都不说话,哈哈~!不过我看我是没这本事让他俩重归于好了,特别是一直走老先生这里,只能随他去了。你可以看一下我和一直走老师的讨论。您也是老人了吧,我也很敬重,以后对给我传授点户外的经验,呵呵~!
      万福
      知道,我懂的~!我又没针对某个人。看您也是户外的老人了,有时间给俺传授点经验吧,呵呵~!我是没有本事让他们重归于好了。随他们去吧,我也不是领队,啥也不是,就是个新驴,喜欢给人打打酱油,呵呵~!
      拉萨
      万福先生,我还请问一下,您认为据有什么样的资历和能力的高人,才能让两位前辈心平气和的坐下来交谈?还是仅凭写几篇文章就能让他们尽弃前嫌?所有的恶言恶语都是回头箭,最后伤的都是自己。今天的果,是前面的因所定。
      拉萨
      万福先生,我是后辈,只有对前辈们敬重,学习他们的优点和长处,以弥补自身的不足。若有疑问,前辈们肯指点,便是幸运,若无,便是无缘。我尊敬一直走老师,不忍见他受委屈,才来留言。前辈们的功与过,实在不是我这个后辈能评说的。公道自在人心。
      幻海
      一直走老师毕竟是前辈了,我觉得在他这个年纪,人生该做的事应该是享福、修养、保重身体。 没有什么权利非得要求人家继续在517上发活动,他也没有义务就非得说要这么默默奉献,如果老师依然愿意其他方式组队,觉得开心,这是另一回事。说什么在517上不发活动就是一直走老师的损失一类的话更是瞎扯,是哪只眼睛看一直走老师有损失了?我觉得在这里回帖大部分支持老师的人,更多的是希望这位曾经奉献过的前辈能健康快乐!
      一直走
      谢谢幻海。
    通惠河

    对于一直走老师宣布停止在这里组队。知名户外人士通惠河的新闻发言人日前表示通惠河对此次事件深感遗憾。遗憾之一,用行动来抵制不同意见,有悖于自由言论的精神。这不仅是您自己的损失,更是广大驴友的损失。遗憾之二,用您认为的别人的错误言论来惩罚一直跟随您参加活动的支持者。这是一种非常不负责任、小孩子的行为。

     

    但户外是自由的,尽管有着遗憾,但我将跟广大驴友一道,将坚决捍卫你留下或者离开的权利。

      酷哥晨晨
      微笑很。客。观。强
      酷哥晨晨
      呲牙听。着,有。点。点。。。。借。刀。杀。人。的。味。道。坏笑
      万福

      通惠河,这句话说得还是相当客观的。这个支持你。

      小五菇凉
      客观合理,赞
    微风细雨

    我不曾认识一直走先生,我也不曾认识带你去转山先生,但纵观这次长久的争论以来,我还是支持一直走先生要多一些,因为文如其人.至少一直走先生的文风要温和宽容得多

      彭亦飞

      ok握手文如其人,确实如此。而且这么久以来,老师不曾恶语谩骂过任何人。郭德纲曾说过一段话:……同一件事,不同的人站在不同的位置,用不同的心情讲述不同的感受。人人激愤,个个正气。对,一切都合理,这就叫人生。冰棍怎么知道火锅的乐趣?蚊子哪里见过雪?住非洲穿貂皮干吗?死人谈什么理想?想说服所有人,那是痴心妄想。正确做法是千万别搭茬,实在听不下去了,拉黑就是。

      老师的做法很有道理,拉黑那些听不下去的人,很有必要。这种做法,并不是心胸狭隘没气度的表现。老师处处的谦让和宽容,旁观者早已略见一斑了。

      拉萨
      我认识一直走老师,却不认识转山前辈,纵观他们争论的跟帖,支持一直走老师的斯文人更多一些(文如其人)。我印象中的一直走老师,一直都是温和宽容的。 微笑
      微风细雨

      这个世界并不象他们说的那样非黑即白,非正即邪,我希望温和、宽容、善良的人能快乐一些。不要被强势的人所左右,这是我在此留言的初衷所在,祝好先生!

      一直走
      对,谢谢。
    中国狼

    因为忙好久没来了,刚发现这情况,发现有些人就是闲的蛋疼,你觉得好就参加,你觉得不好就不参加,总研究别人干什么,吃饱撑的,坚决顶一直走老师,每次和您一起的活动都受益匪浅,非常开心,以后有机会还一起走,让我们一直走。。。

    您身体已经康复了吧,祝您身体健康,一直开心快乐,让我们把户外活动进行到底,兔子叫我们也要种豆子,不要让任何人或事情影响了我们户外活动的心情。

      一直走
      好的,淡定户外,继续同行。
    雅痞摄坊
    流泪
      酷哥晨晨
      抱拳你。可。组。昌。泉。活。动。拥抱
      一直走
      有机会再同行。
    清风
        看了网上的争论,也变得不淡定了,有些话不说也不痛快了,那些质疑一直走老师,非要跟老师争论高低的朋友,我就有点不明白了,你是生活在火星吗?想一想在如今的社会,在利益高于道德的时代,一直走老师无私奉献,没有任何目的给驴友带来知识欢乐,就凭这一点,老师不应该得道你无条件的尊重吗?

        关于争论,老师请您不要往心里去,很喜欢的一篇文章,与老师分享一下。

        一绿衣人问孔子的弟子:一年有几个季节?
        弟子不屑,一年当然是有四季了。
        绿衣人说:你错了,一年只有三季。
        两人争执不下,找孔子。
        孔子看了绿衣人一眼,说:“一年确实只有三个季节”
        弟子不解,问,一年本来是四季,为何成了三季呢?
        孔子曰:那人是蚂蚱变的,蚂蚱春生秋死,在他们的世界里没有冬季,你何必与他争执呢?

       “三季人”的故事启示我们:无论说什么,先要看清对象。对象错了,讲得再多也没有用。庄子说:“夏虫不可以语冰”,孔子说:“中人以下不可以语上”、“道不同不相为谋”,讲的都是这个道理。这就要求我们,首先要学会识人,最好能向孔子那样,一眼就能判断出对方的境界水平,这样讲话才有针对性,才不会浪费精力和感情。
     
       请老师不要再没必要的争论中浪费感情和精力,健康快乐是最重要的,希望您留下继续带队,快乐于山水之间,驴有们的心里是有数的,支持您的人绝大多数,极少数的挑毛拣刺的人您就不必在意了。

      仔仔

      说的好!

      万福

      我只想说,功是功,过是过呀。不能因为有功,犯了罪就不惩罚了呀。现在的居功自傲者真心很多。可是君不见汉朝居功自傲的韩信是个什么下场呢?我觉得更应该论理才对。我很支持一直走老师,敬佩于他的博学和严谨,以及作为文化工作者给我们户外人带来的福利,了解了很多明朝那些事等等。在我的帖子里已经写了支持的部分,但是当我看到那个“孤岛”,也就是所谓的《正告带你去转山》http://www.517huwai.com/topic/16489的时候,我就感觉到随着这种和严谨和完美一起而来的各种质问或者说是咄咄逼人,我都被吓着了,或者说惊呆了。因为有些内容给我的感觉确实有点断章取义。(一直走老师可能会让我举例,我觉得没必要举例,自己一看那个孤岛便知)然后就是偏离了户外的话题,已经转为相互的人身攻击了,导致现在的一直走先生准备离开517,我不想说这种离开是对还是错,但是通惠河的部分意见(两个遗憾)很好地诠释了一直走老先生走了以后带来的影响。真的是百感交集呀。以后不发表评论了。伤不起呀~!

      我劝大家也别劝了,目测,一直走老师是铁了心的不会再517上发活动了。以他的性格,劝真的没用。

      幻海

      我觉得有些人的逻辑很奇怪。真的像是生活在火星。  不明白一直走老师的罪在哪里

       

      难道说把人拖入黑名单就是犯罪?  自己开个帖子,不需要别人回复也是犯罪了?

       

      那你拒绝接各类广告推销的电话算不算犯罪呢? 电话推销员岂不是有权告你犯罪吗?

       

      拖别人进黑名单,开贴、开博客不允许别人回复,明明是完完全全的公民行为自主权!言论自由权!与任何其他人无关!

       

      就好比我把你拉黑名单是我的事,我的黑名单掌握在我手里,你无权操控和干涉我的黑名单白名单,跟你有个神马关系!同样,你把我拖进黑名单,我也无权干涉你的这种行为,无权说你这就叫犯罪。

       

      我今天心情不好,就在这茶馆开个帖子,把517网管悉数数落一遍,就不允许任何人回复了! 我又没恶意中伤,又不使用限制级词汇, 我这算犯罪?????  你问问517网管敢把我请出去吗? 这分明就是公民言论自由权!

       

      根本是有些人内心脆弱、脑子糊涂加迫害妄想症。

      彭亦飞
      撇嘴撇嘴“……

      我劝大家也别劝了,目测,一直走老师是铁了心的不会再517上发活动了。以他的性格,劝真的没用。”

       

      你这句话什么意思?表面上是在劝和。。笑死人。。。

       

      然不成以后老师休息好了后我们约起老师在517上发活动了还给你留下什么话头不成?

      幻海
      呲牙世界上居然有这么奇怪的逻辑,,,犯罪,,,,都出来了! 美女咱们一起看火星人
      彭亦飞

      咖啡我等坐看吧。。

       

      517平台也是个舞台,各种人等,各种表演。。。。我只是希望表演者表演得稍微真实一些,破绽百出只会让人喝倒彩。。。鄙视

      幻海

      微笑美女息怒! 其实也没有什么,世界丰富多彩,大家的态度自然也都不一样。 说有人像火星人,我也只是表达一下自己的“惊讶”。 我也不想对什么人追着不放,虽然一些人态度让人看不过去,不过就像一直走老师和转山一样,谁没有点自己的习气和脾气。

       

      看到今天为止,回帖率已经说明一切了。其他的,啥都没必要了

       

      还是那两个字:幸会!回京来聚啤酒

      彭亦飞

      咖啡火气我倒没什么火气。

      不过我从来都是对事不对人,万福这人吧,这事上也挺热心的。咋说着说着就说成了个517领导似的,越到后面那些越是看不过去了。最后那句到底什么意思啊还真想问问他,那是劝老师在517组队的意思啊?分明给人家设了个死卡子。自以为高明。。嘁。。。。设这个“死卡子”算个啥?老师以后组队了碍着谁了不成?

      一直走
      谢谢彭亦飞。
      一直走
      玫瑰谢谢清风。
    爬大山攀大树

    怎么还有这样的人,真孙子方便面,他们吃了一包又一包呀,!

    支持先生,可叹!可惜!

      一直走
      谢谢大树,淡定。
    爱美爱自然
    虽然在商业队的看法上和先生有不同,但是,先生的活动肯定是非商业的,这点本人可以证明。
      酷哥晨晨
      ,先生的活动肯定是非商业的强
      一直走
      谢谢关注。
    肖梅(F)
      咖啡开心快乐自己,做事做人凭心,对错任人评说,自在逍遥山水间!祝福老师康健!
      一直走
      谢谢肖梅。
    aiziran

    我不了解为何会有人质疑一直走老师?但我坚信一直走的为人!一直走是一个无私奉献,有阅历,有内涵,德才兼备的好领队。如果一直走老师离开517,将是517户外网站的一大损失。玩户外,会驴友是一件简单又快乐的事情,千万别搞成派系争斗的场所。切切!!!一直走老师您宰相肚里能撑船,不要为小事困扰;留下吧!我还要与您同走关沟,京西古道,八陵一库;还想听您讲明朝的那点事。我们舍不得您走!!!

      一直走
      谢谢鼓励,会继续通过其他方式服务公众。
      aiziran

      您始终是令我敬佩的人!

    宝珺

    人生最重要的是让自己开心。

    如果组队能让自己开心,就组队;反之,就不组队。

    网友的话,喜欢就听,不喜欢就不听,不应该成为您组队与否的依据呀。

     

      一直走

      谢谢关注,我只是说出了事实而已。难道你的意思是我听了这些以后尽管不开心还应当继续组队?这也不符合你说的不开心就不组队的逻辑吧。

      万福

      老先生,看完你回复宝珺的话,真不知道怎么说才好,我对他的帖子的理解是“人生最重要的是让自己开心。如果组队能让自己开心,就组队;反之,就不组队。”这是一个意思。

      “网友的话,喜欢就听,不喜欢就不听,不应该成为您组队与否的依据呀。”这是第二个意思,可是您为啥把第二个意思加到第一个意思上呢?各种不理解。

      总而言之一句话:走自己的路让别人去说吧,生活以快乐为本。您太喜欢较真了。

      一直走
      因为我也是一个有情感的人。
      万福
      是呀,我理解的,不过很替你担忧~!现在舆论的导向由于一些不负责任的说法,转向你这边了,一直走先生。可是我担忧的是,你既然说了不在517发活动,这个话怎么收回呢?我知道您较真,在517也是很有面子和身份的人。可是,如果不依附于这个平台,以后新人想走十三陵,关沟和京西古道怎么联系你呢?
      一直走
      这是我告知公众不组队的帖子,讨论问题请到别处说吧。我的联系方法已在本帖跟帖中说过。
      万福

      说你是个完美住者,还真是一点不假。组队在组队的帖子里说,讨论问题必须要去讨论问题的帖子里才给回复,哎~!我以前也是这样,但是这样的意义何在?不管在哪个帖子里说,只要把问题解决了,把事情说清楚了就好,这才是王道。开那么多帖子有啥用?又不是ZF部门,分那么清楚做啥。现在正因为按照你说的到处开贴,所以通惠河和我还有其他一些人才会开了很多帖子,导致很多朋友其实都没搞清楚怎么回事就随便跟帖,这是谁之过?说实话,我本来觉得你很占理的。有些事情本来就是错综复杂的,或者说根本不可能搞清楚的,你非要梳理清楚,工作量庞大不说,也毫无意义可言。

      对于您的联系方式,这个跟过您队伍的人都知道,主要是一些新人,虽然您是517的元老,可是酒香还怕巷子深呢,时间长了,来了新人,谁会放着好好的队伍不报,会专门打电话约您的活动呢?我不排除有,但是会越来越少。所以建议您留在517发活动。这种惩罚别人也惩罚自己的做法,真的对于您这么老资格的先生来说,不太合适。

      一直走
      奇怪,在517组队或不组队完全是当事者个人的自由,你怎么有这么多话说。如果不嫌累,你可以和那些现在已经不在这里组队的人一一说一说你这番道理,看他们理不理你。
      万福

      奇怪,too。避重就轻,避而不谈总是让别人另外开贴的事情,导致了这个论题的混乱,到说起来组队不组队的事情,我很无语~!不过这损失的是你,当然你也许认为无所谓损失,因为别人不组队,我和他们探讨过,是因为觉得自己走挺好的,而你在风头浪尖上因为讨论商业和非商业不组队,那就是另当别论了。那就当我没说好了,这个事情不再探讨。我又不是领队,只是觉得通惠河的意思说得很明确了。与人不利,与自己也不利,双输的事情也做。我只是给您一个建议。越来越理解为什么你的反对者在贴里对你的一些言辞了。要求至善至美没错,但是过了就不好了,就跟刚才宝珺所说的话是的,摆明了别人是在劝你,为你好,你却指出别人貌似得矛盾之处。我理解了您的初衷。容不得别人和您的意见相左,不管是对还是错。就当我没说好了。本来想挽留您在517继续发活动,既然您执意要去,那就去吧~!

      一直走
      我就是因为厌恶这里无谓的人事斗争才停止在这里组队的。如果你真是关心我,就请尊重我停止组队的权利和决定。现在你在这里凑热闹把一个平静的告知帖又搞成争论的战场而不顾我劝你换个地方说的建议,这让我非常遗憾。我不得不暂时停止你在我的帖子里跟帖,你已就这次争论开了专贴完全可以在那里表达你的意见,这和你说的什么ZF部门无关。
      翠堤.春晓
      这是户外网站,玩的地方,。呵呵,组不组队是个人的自由。老师不须回答那起子无聊问题。支持一直走!
      彭亦飞
      疑问“……本来想挽留您在517继续发活动,既然您执意要去,那就去吧~!
       
      弱弱地问句:517户外平台你是搭建者抑或搭建者之一么?貌似老师组队不组队的权利,只在于自己手中或是517网站的建立者手中。。
                                                                                                                                                                                                                                                  
      嘣噔

      您这男人,有空回家抱着老婆,哄着孩子,被窝里暖和着看个电视剧多好?没事在这锵锵啥呢?好好看个帖子吧,都是你刺猬般的这个那个,奇了怪了就。别回复我,我这弱小心灵经受不起你那长篇大论,谢谢啦

    戴戴Dara

    支持先生,做自己喜欢并心情愉悦的事儿,在哪里以什么形式都不所谓。

    出溜姐
    难过遗憾
    和煦的风bj
    不知道说什么好了。
    问候老师!咖啡玫瑰拥抱
    宣武人
    我还在等着和您走关沟呢快哭了
      一直走
      找机会一起去。
    东风

    尊重老师!多多保重!

     

    还没跟老师走过京西呢,期待与老师走京西!

      一直走
      嗯,好的。
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