驴友茶馆 ······

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汪汪

朝鲜啊 那个神奇的国度

 

其实一直有计划和朋友去那个地方看看的,当然现在还是算了吧。

其实生老病死 权利更替本没有什么可说。

可昨天看凤凰卫视邱震海的节目,对那里又有了新的认识。。。。

受邀的朝鲜评论员(是朝鲜你没看错)有如下的话:外国的人道主义援助机构老说我们把援助的粮食分给军队,可大家要知道我们国家是全民皆兵的,所有青年人都是预备役或者民兵,我们国家的老人和小孩都愿意把粮食捐给军队,而他们可以选择打渔或者挖野菜......

汪汪发表于2011-12-22 16:18
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    神臂弓
    民主和正义的趋势是不可抵挡的
    博雅散人

    这种神贴回放一下也很有意思:

     

    前几天北朝鲜绑架勒索了中国渔民,最近同情北朝鲜的人少了很多。

     

    《新闻晚知道》上说:

     

    北韩真是个奇怪的国家,只要是个胖子,迟早都能当上国家领袖。

     

    甲:朝鲜本来就穷,省吃俭用,这么多年造的火箭居然当蹿天猴的给放了。

    乙:朝鲜发射火箭失败告诉我们一个道理,吃不饱还想射果真坚持不了一分钟。

    路由

    新华网2011-12-31消息:朝鲜再次声讨李明博:不道歉就决战

    老飞日记
    其实他们真正关心的并非是这个国家有一个独裁的或者是民主的政府,而是这个政府是不是顺从和这个国家处于什么样的战略地位。听话的,即使是一个国王大权独揽的国家,那也是一个榜样,如果不听话,那么你无可辩驳的就成为了一个独裁的,屠杀人民的,万恶不做的,必须被推翻的政府。如果说南半岛是大叔狗娘养的,而北半岛是我们狗娘养的,那么对于看门狗来说,我们无需在意它的品德,而只要管用。对朝鲜无休止的丑化,无非是希望我们放弃我们的狗,从而失去一个帮手,失去一道屏障。这道屏障,近可守东北三省,远可以威慑岛国,观中国历史,只要能力所及,从没有放弃过韩半岛,这是国与国之间的交锋,与主义无关。
      山民(欧蓝德)

      有战略眼光,佩服!强

      老江

      这个世界,整体而言,是趋于进步的。

      强大的国家,除了经济,还有制度,还有文化,还有价值观等等很多。

      地缘政治为政治服务,是有它的道理,但是最终的走向还是进步才能解决问题。

      封闭的朝鲜是个屏障,如果他绷不住,溃掉了呢?出来混迟早是要还的。苏联够强大的吧,一夜之间,该还的几乎都还了。

      对于未来而言,一个进步的,正常化的朝鲜,应该更适合改革开放过程中的中国。中国不应该再为他的家族强权做背书。这个屏障迟早会出问题。

      做为追求民主和强大的国家,我们周边更需要开明的富邻,而不是僵化的小弟。

       

      不修长城而成为伟大的国家是为正路,现在的世界,强国的边界在整个世界。

    快乐百分%

    额,这里很热闹呀

    老江

    马克思思想里,社会主义或者说共产主义,是资本主义的高级阶段这个定义,应该是没错的。

    至于怎么理解,这个就不一定了。

    朝鲜的社会主义和马克思的定义是不是一个,这个首先要清楚,才能说朝鲜的对与错。

    至于主体思想,先军政治,等等一系列的国家行为,那是一个国家的统治者自己的定义,和马克思主义估计没什么关系了。

     

    资本主义,从整个社会来看,说是社会主义也无不可,而社会主义国家,其实不也是国家资本主义吗?

    能让国民真的成为公民,享受公民的权利和践行公民的义务,尊重公民。这才是个好国家。

    国家利益不是某权势的私家利益,而应该是公民的利益。

     

    游 牧( you mu)
    现在,全世界,只有朝鲜才是真正的社会主义国家,如果它也资本了,那最后的一抹社会主义红旗也就轰然倒塌了!
      尖兵
      还有古巴吧,为了教育子孙后代也要保住北朝鲜
    常务会员
    我觉得现在上学还让学马列注意就是对人的不尊重,那都什么时候的事情了,其实马克思是一个作家,写一本小说名为马克思主意,可能比较符合当时穷苦人民的愿望,多年走过来回想那就是一个闹剧~~坑害了很多人!
      山民(欧蓝德)

      我到没觉得马克思的主义有什么问题!

       

      问题出在那些拿它做幌子,嘴里喊着革命,心里比谁都阴暗的统治阶层。

       

      其实在建国初期,真正的马列主义者还是非常严于律己、服务于人民的,我家和我老婆家的的长辈确实做过许多让人敬佩的事情!

       

      但现在只有机会主义者,而没有真正的马列主义者了!

      旅人

      其实要是能够学到真正的完整的马列主义,我看也未尝不可,就怕学到假装的马列主义,比如四人帮式马列主义难过

       

      朝鲜不学马列,人家有金日成的“主体思想”以及金正日的“先军政治”,,估计金正恩慢慢地也得弄个什么名词儿,拽个思想啥的吧?否则上两代都有思想,自己没有,将来都不好意思跟人家打招呼,,偷笑

      常务会员
      我觉得马克思他们是长期遭受资本主义压迫,无论是物质的还是精神的,对他们影响比较大,他们就开始找一种思想的释放空间,于是写了这本小说~~真正的共产主义能实现吗?鬼才信呢~~呵呵
      山民(欧蓝德)

      我倒是认为,无论什么主义,只要能让老百姓看到国家、民族的希望,得到切实的好处,老百姓就会拥戴它,它就是好的主义!

       

      当年的老毛如此,希特勒的国家社会主义,能让一贯冷静严谨的德国人如此狂热,我想也是这个道理!微笑

      常务会员

      马列主义不是不能学习,但要看大的环境,一时可以一世很难,当然你要奉献,你愿意付出,不要求回报这个没问题,是吧~~

      金正恩估计在这问题上也有自己的看法,只是突然上来有点意料之外,上来总要有个说法,给大家指明自己的方针路线,呵呵

      常务会员
      是呀,符合大多人的利益,让他们能接受,这点很重要,不管是什么主义只是一个名词罢了~大兵
      山民(欧蓝德)

      是呀,政治本来就是靠谎言来维系的,而且历史这东西就是统治者,和胜利者手中的玩物!

       

      希特勒和他的党卫军,被胜利者描述成刽子手、魔鬼,但当初他们的想法是从布尔什维克红色魔鬼手中解放欧洲(可以参阅一步党卫军士兵的回忆录《黑色雪绒花》)。这也是为什么党卫军中有大量的外籍志愿者的原因。

       

      而曾国藩和太平天国呢,解放初期,太平天国被称为代表劳苦大众的农民起义,是革命的。而曾国藩是镇压革命的刽子手。但随着时间的推移,政治需要发生了变化,曾文正公成为了国家振兴的中流砥柱,而太平天国则成为了叛匪、流寇!

      常务会员
      呵呵,正所谓胜者为王败者寇~~根本没有对错之分的~~~
      常务会员
      这就像两个人打仗,双方各持一词,直到一方把另一方打到,问他我说的对不对,必须说对,否则继续挨打,哈哈
      山民(欧蓝德)

      枪杆子里出政权,毛爷爷早在几十年前就已经给我们精彩的演绎了!呲牙

       

      老金家的大胖、二胖,靠啥混了几十年,不也是靠军队吗!

      旅人
      今天看了金正恩第四次吊唁亡父的视频,金正恩哭得很伤心,可以感到真的是很伤心,实在是抑制不住啊,,,流泪   压力来了,,压力大啊!看看周围,谁能真的指的上呢?大哭
      旅人

      我觉得马克思他们是长期遭受资本主义压迫,无论是物质的还是精神的,,,,
      ————————————————————
      马克思是博士学位,每天去大英图书馆,脚把地都磨了个坑,查阅资料,喝咖啡、还给报馆写专栏、有机会还炒一把股票调皮  赚了钱了还跟女秘书溜溜达达,,,偷笑         这也叫受压迫啊惊讶 受压迫的人哪有时间写这么厚的书啊? 呲牙
    天赋迷幻
    从朝鲜的历史来看,他们重视军事是很正确的,有生存才有发展
    朝鲜的经济虽然不算发达,但是绿色食品应该还是很多的
      旅人

      你说的还真对!02年在那里,饭桌上的猪肉都特肥,开始我还纳闷呢,咋回事啊?怎么都是大肥膘子啊?后来我恍然,,大悟后发现,原来人家朝鲜没有瘦肉精冷汗

      当时朝鲜导游鼓励我购物,还非常认真地对我说,我们国家没假货,没假货,全是真的,,,听的我这汗哪,,是哗哗的尴尬

       

       

      旅人
      有功夫儿你应该去溜达溜达,,,偷笑
    酒神
    哈哈,我讲一个真实的故事吧,68年一个小姑娘无意打碎了一个毛主席石膏像,一家人一个晚上都不得安定,咳那是一个什么样的环境啊,所以现在的朝鲜就是一个垃圾国家
    路由
    朝鲜人看上去拥护劳动党,有多种原因,其中很重要的一条就是收入分配相对平均。当然平均不等于公平。
      旅人
      其实朝鲜也是个贫富差距很大的国家,我在平壤的酒店里,看到了几个打台球喝洋酒的年轻人,他们花的是美元。
      路由
      或者说,他的制度不鼓励,也不允许鼓励巨贪。因为依他的生产力水平,如果出现大量巨贪,绝大多数人就都活不下去了,最终也会影响到巨贪本身的生存。生产力低下决定他只能采取相对平均的分配制度。当然小范围的贪腐绝对是存在的。
      旅人
      其实跟过去中国一样,少数从事外贸外交工作的人,可以从国外弄到高档消费品的免税指标,还可以换一些外汇,在国内买到进口的消费品,当年,平壤的可口可乐一听一美元,您还别嫌贵,大街上还买不到呢,很到朝鲜本国生产的商品,也是专供外国人消费的,朝鲜人根本见不到。
      路由
      对!您说的那几个喝洋酒、打台球的没准儿是南韩人呢。
      曦曦

      no我也不喜欢他们的这种“幸福”

       

      一看到他们就让我想到七八十年代的中国,,,,压抑

      旅人
      不是南韩人,绝对朝鲜人,酒吧里就我们几个人,老实说,朝鲜这几个人很优雅,大方得体,见我在旁边看他们打球,还要请我打球、喝洋酒呢,,,微笑
      旅人

      谁告诉你80年代中国压抑啊?整个80年代,是中国最好的时期,,,张艺谋、崔健,都是那个时期的产物。
      路由
      那应该是特例。即使在今日中国,这样的消费水平,这样的修养素质也不多见。这几个人爵位不低。
      曦曦

      惊讶在我的记忆里,总有那么一段时期感觉政治或者政策特别压抑,就像现在的朝鲜。但是,我成长的那个年代,似乎中国开放了。

      旅人
      中国80年代的政治开放程度,远不是现在可以比的左哼哼  不知道你为什么觉得像朝鲜傲慢  中国在某些方面的开放程度,远远超过多多数西方国家,比如经济、性观念,,,尴尬
      旅人


      朝鲜酒店不分星,而是按级别划分,比如特级,,,我住的是一级酒店,在酒店里,我看到朝鲜两家人聚会,双方有几十人,就是像韩剧里边演的那样,穿着民族服装,双方很规矩、很有礼貌,讲究辈分排序,桌子上还有美能达高级单反相机,当然,我相信他们不是普通民众,,,

      朝鲜人的价值观与外人不同,他不愿意跟外国人接触,外人很难看到真实的朝鲜微笑

      曦曦

      有这种感觉对我来说也算正常吧。我是个直觉很发达的人,有的时候无意中能感知到公众或者别人的潜意识。我只亲身经历过80年代之后的时代,但是很多之前年代的经历对我来说并不陌生,也包括更早之前战争的年代。

       

      至于你说的目前中国在经济和性方面都比西方更开放,我没比过……

      旅人

      80年代不压抑!80年代的主题是《开放》!



      旅人
      88年,天安门城楼面向普通人开放,这是当年的获奖作品!现在这种时代感强的作品已经没有了,。。难过
      路由
      强 人民万岁! 强
      旅人

      万万岁!

      这幅作品当时争议很大,但还是受到肯定。现在看来,它承载着一个时代的特征!

      大黄花猫
      这张照片,真给力。
      月儿迢迢
      80年代确实是一个充满理想、激情、思辨的年代,有挣破牢笼的喜悦,有对未来发展的思考……看看那时候的年轻人就知道了。特殊背景中走出来的一代,生活在硬生生粉碎他们原有的价值观之后,也给了他们善于思考的心灵,诚如当时所言:黑夜给了我一双黑色的眼睛,我却用它来寻找光明
      旅人

      顾城、舒婷、北岛、海子都是那个时代出来的诗人。

      现在虽然代表先进文化的发展方向,但是诗人好像没了难过

      曦曦
      这张照片的尺寸好奇怪啊。
      月儿迢迢

      海子应该是89后成名的吧。顾城自杀了,舒婷才尽了,北岛不能自由回国了。其实那个年代的贵州诗人黄翔不错,比北岛他们起步得要早,可终究被历史湮没了。个人认为,现代的西川、韩东、于坚还是不错滴,女诗人翟永明也是蛮漂亮滴~~~~~~

      旅人
      前几年,还有女诗人裸体朗诵自己的诗作呢晕 你别说,就这么一脱裸体,她的诗集销量还真就上去了,,,偷笑当场卖了十几本呢,,尴尬
      月儿迢迢

      在第三极吧?那是苏菲舒吧,明明是男的嘛,不过确实一裸成名了,但也被警察局带走了吧?我想他当时应该朗诵这首诗:我烙的馅饼/是全天下/最好吃的馅饼抠鼻

      旅人
      裁切的干净利落,恰到好处。
      wuyusheng无语声
      历史可以用直觉,和超能力来感受吗?你的不陌生来自于你感知别人的潜意识?我觉得历史真的是件严肃的事情,没有经历,可以通过图书、电影、纪录片、史料来去伪存真。你的这种感受,完全是你跟没有去试图感受,只是觉得有个印象,过去事不开放的,而为了表明你印象具有可信性,你加了个时间,七、八十年代。你这样决绝的说,很可能会误导很多原本什么都不知道的人。。。。
      回来说80年代,那绝对是中国最为开放的年代,各个方面,你能想到的所有方面,远远比现在开放的多,最后的高潮来自那震惊世界的8平方事件,它是高潮同时也是转折,由此中央的政策开始转向,而你所经历的时候并不是所谓最开放的时间。
      路由
      《开放》构思含蓄,命题一语双关。用天安门城楼向人民群众开放这个小题目,点出了改革开放的大标题。在作品的正面,仿佛展现了一幅雄奇壮伟的大画卷。
      路由
      《开放》剪裁大胆,这样大胆的剪裁使得伟人的眼睛更加突出。伟人深情地凝视着前面这个见证了几百年近现代历史,容纳了全国人民喜怒哀乐的地方---天安门广场,深深地思索着。
      旅人

      说起八十年代,当时连中南海都有组织的对外开放了,我还去过呢微笑

       

       

       

      路由
      我也想去看看。
      旅人

      对画面主席脸部的剪裁,当时争议最大,但大家都认为这是一张好照片,所以成为经典。

       

      路由
      《开放》在画面安排上,体现了民为重,君为轻;人民群众是历史的创造者;人民万岁!这些积极的含义。
      曦曦
      历史不能。人的意识可以。
      路由
      作者是动了一番脑筋的。
      大黄花猫

      当时中南海都让进?太强了。

      80年代是城市百姓生活最稳定的时代,好想那个时代,家里住着公有房,每天我等爸爸下班回家,有时他的黑色包里装着快要过期的猪肉罐头(单位当福利来发给职工),真香呀。有时还去国营饭店买炒菜吃,用那个大铝饭盒,那个肉片、笋片可好吃,想起来流口水。后来某人上台当权了,爸爸在的单位裁人,全国企业单位职工大裁员。于是。。。。。再后来,某某人上台当权了,执行“拆哪儿”政策,单元楼道门口每天蹲着戴着金链子的拆迁动员人员,房子被拆掉了,家庭从市中心搬到了郊区。。。。

      旅人
      我也想去看看
      __________________
      你就是现在当了部长,也不一定有我当时在那里自由,我还划船了呢得意
      路由
      试想,如果伟人的整个脸都在画面上,不但等同于翻拍了一张画像,而且使上面的群众显得多余,形成败笔。
      路由
      去不了也罢,我上北海呀!遛弯呀!
      旅人

      80年代,报纸可以点名批评部长,比如当时的商业部部长王磊,就被中青报批评搞特权,王部长公开检查,还道歉了呢!得意

       

      旅人

      80年代,那个时代的文学艺术作品,大都紧密联系、反映社会生活现实,不像现在,不是帝王将相,就是才子佳人白眼

      就是张艺谋、冯小刚,现在也都回避现实生活,净弄些陈芝麻烂谷子糊弄老百姓的银子左哼哼

      wuyusheng无语声
      但你意识的东西是历史。。。如果仅仅是感觉,那么在写出来之前真的需要查阅一下是否属实再说。这是对自己和别人负责任的态度。
      天赋迷幻
      大哥所言极是,80年代是社会变革的大时代,百家争鸣,单从流行音乐说,激昂、奔放、有思想,现在的音乐越来越委婉哀怨沉迷了
      路由
      其实朝鲜也是个贫富差距很大的国家,我在平壤的酒店里,看到了几个打台球喝洋酒的年轻人,他们花的是美元。
      --------------------------------------------------------------
      从几个赴朝回来的同事那里得知,朝鲜的贫富差距的确很大。但还没有达到村官和村民能有天壤之别的程度。朝鲜的腐败也很严重,但还没有达到“允许腐败”、“适度腐败”,本质上鼓励腐败、提倡腐败的水平。
    大黄花猫
    听说这个国家,居民免费医疗免费住房,不知道真假
      山民(欧蓝德)
      是真,还包括上学、进火葬场等等,基本国家包干!
      旅人
      是的,随着家里人口的增加,还可以随时调整住房面积呢微笑 不仅如此,在平壤,朝鲜还给南朝鲜人改了很多几十层的高楼大夏,说等统一了,给南朝鲜的穷人住流汗
      大黄花猫
      听大家这么说,看来朝鲜国不错,居民没有“医疗教育住房---三座大山”在头上顶着,他们挺幸福的
      旅人

      朝鲜人自己也说,他们是世界上最幸福的人,全世界的人都羡慕他们,,,呲牙

      免费医疗教育住房我也赶上过,朝鲜我也去过,我不喜欢他们的幸福no

      大黄花猫
      只要社会稳定、无战争瘟疫,并进行国内适度的改良,相信朝鲜国普通老百姓的日子会慢慢改善起来的。祝他们好运。
      旅人

      但愿金正恩能够接受你的建议,使朝鲜人民的日子慢慢好起来微笑

      朝鲜人民对你良好的祝愿表示谢意!偷笑

      大黄花猫
      谢谢您的支持,希望Jin zheng-en努力、加油、不挂科呀
      旅人

      是代表朝鲜人民么,,,偷笑

      金正恩不挂科!可千万别再弄什么联合国安理会禁止的研发的大规模杀伤性武器——原子弹了惊恐 搞所谓的先军政治其实就是前苏联的模式,朝鲜的整体工农业基础不足以维持其庞大的军队,如此下去,结果是可以预见的,不挂科才怪呢抠鼻

       

      大黄花猫
      看他运气好不好吧呲牙如果有张良。萧何那样的大腕辅佐,他应该能行吧。
      旅人

      很抱歉!他的运气灰常不好难过

      内政外交都很难办,国内经济问题,让百姓吃上饱饭就够难为他的了,就别提明年喝肉汤了,,,朝鲜违背国际意愿,试验核武,受到联合国制裁,外交咋办?

      一系列的咋办在等着他呢,他咋办???难过

      大黄花猫
      不好办呀,今天在图书馆又看了看长津湖战役,朝鲜那个地方后勤补给确实成大问题。
      旅人

      这是第四次吊唁亡父,压力大啊大哭



      大黄花猫
      实在搞不懂North Korea经济怎么回事,按理说那片有山有水,三面环海,不是大沙漠,不是苦寒之地,土壤应该不贫瘠,物产应该不匮乏,气候也不是恶劣,为啥北边的老百姓就得过苦日子,而南边的生活就好很多。
      旅人

      说来话长,,,

      简单地说,就是经济政策的原因造成的,再加上连年灾害,以及维护庞大的军费开支,搞核武开发,招致国际制裁,使得朝鲜工农业长期的不到好的发展,导致百姓生活比较艰辛。

      大黄花猫
      一个网站上的对某国的评论“墙内卫星上天,墙外刀耕火种”
    会飞的海马

    世博会的时候进朝鲜馆里面什么都没有,物质贫乏到连肚子都吃不饱

      zibao

      东西还挺贵的

      建那个馆还有一堆故事呢

      给咱们国家办公人员气的半死,

       

    鉄树梧桐

    坚韧的国度!

     

      会飞的海马
      是啊饿着肚子都比国足踢得好
      汪汪
      可能这就是所谓“穷且益坚”吧,不过是否算“不坠青云之志”却不得而知了。
      大黄花猫
      朝鲜和伊拉克踢的足球确实值得称道
    路由
    我们国家已经拉开了政治体制改革的序幕,朝鲜新领导人还在搞“先军政治”,这个国家将来怎么办呦!
      汪汪

       

      也许只有历史才知道。

      旅人

      朝鲜的这种体制,已经存在60年了,人们早已习惯,并且已经按照这种体制建立各种机制了,所谓儿孙自有儿孙福,你管也没用,他那儿的人死心眼儿,你跟他说什么都没用,他就知道找你要援助,

       

      你看着,等朝鲜丧葬期一过,美韩等肯定会找麻烦的,比如利用核问题制裁,毕竟金正恩不到三十岁,在现在这种国际形势下领导一个国家,应该说它不具备这个能力!

    开心大哥

    叹息

    智叟

    据韩国《朝鲜日报》援引日本《读卖新闻》12月6日的报道称,朝鲜劳动党军事委员会副委员长金正恩表示,要在3年内让朝鲜人民吃上白米饭肉汤。    

      《读卖新闻》援引一名消息灵通人士的话报道说,11月上旬,金正恩在平壤开会时说:“国民经济要在3年内恢复到上世纪60年代到70年代的水平,让朝鲜人民达到吃米饭、喝肉汤、住瓦房、穿绸缎的生活水平。”

      报道称,当时的会议由朝鲜劳动党行政部长张成泽主持,出席会议的有朝鲜企业家和经济专家等。“米饭肉汤”是朝鲜已故领导人金日成提出的口号。

      《读卖新闻》报道说,金正恩在公开活动之后经常发表重视经济的言论,如“过去可以没有粮食,但不能没有子弹,如今是可以没有子弹,但一定要有粮食”。

      路由
      这个吃、喝、穿、住理论(吃米饭,喝肉汤,穿丝绸,住瓦房)的确是金正日提出来的。这个喝肉汤的概念跟我们所说的吃肉、喝汤有区别。
      智叟

      不知道朝鲜人喝的肉汤是什么,也许是汤菜结合体。

      路由
      应该是把肉炖得很烂,汤中有肉,肉中有汤。而不是我们所理解的,一部分人吃肉,另一部分人只能跟着喝汤。
      智叟

      应该是里边有肉也有汤的,因为他没提吃米饭时有什么菜。

      路由
      这个“吃喝穿住”实际就是关注民生,不过更具体化了。
      智叟

      是的,金是欧洲留学回来的,相信会比他的父辈和祖父辈要开明得多。看了上边的报道后,对喝肉汤倒没觉得有什么不妥。令人吃惊的是,朝鲜人民的生活水平居然不如上个世纪6、70年代?

      但愿金正恩能够让朝鲜走出苦海,祝朝鲜人民早一天过上好日子!

      chi_mei
      几年前我去过那里。根本就没有肉。我们就是大款,花钱也买不到肉。那时一元人民币=24元朝币。听说那里的人均工资也就2-3人民币。我们根本接触不到朝鲜人。听不到实话。有一个开放的孤岛可以让你交流。也就是三个人在卖海鲜。倒是海鲜特别便宜。直径一尺半的大海蟹(不算腿)24元人民币。
      智叟

      几十年前的金日成时代,朝鲜就是穷国。金正日时代把朝鲜搞得更穷了,朝鲜人民吃饭都是大问题了。

      前两年看过一位北京游客在朝鲜偷拍的照片,朝鲜人民的生活水平和中国的60年代差不多,社会主义让我们很无语。

      chi_mei
      我去的时候,路上见到的朝鲜的手推车还都是木头轴,木头轮,没有轮胎。那里没有酒。好不容易发现了一种药酒,有个同事买来后不小心打了,一股刺鼻的酒精味。
      大黄花猫

      直径一尺半的螃蟹,个真大。看来他们的渔业资源保护的不错强

      但手推车车轮是木头的,经济时有点滞后了。

      chi_mei
      那种样子的螃蟹我在中国都没见过,盖子是圆的。那么大的就一个。他们抓住螃蟹都不吃,在自由市场换钱。一般去自由市场的都是中国人。自由市场里人很少,小偷很厉害,一个同事的背包被划了一个大口子。
      智叟

      我没去过朝鲜,很多东西都是间接了解到的。上个世纪90年代初期,听一位去过朝鲜的老前辈说过,在朝鲜饿了想在大街上找个饭馆都没有。想吃饭只能住酒店,这说明物质匮乏已经到了相当严重的地步。

      另外,从朝鲜人和韩国人在中国的消费水平也可以看出来,朝鲜人贵的东西他们买不起,只买便宜的商品。韩国人想买的东西不怕价格贵,甚至是什么东西贵买什么。

      大黄花猫

      哦,网上看了好多鸭绿江对面的故事,包括脱北者的艰辛,怎样在火车上避过chinese police的盘查,取道东南亚到south korea。一个故事讲一north korean 女子饿着肚子,冬天在江面结冰的时候,把一个很沉的医用高压锅扛到对岸来卖换钱,很不容易。想起妈妈说的china“三年困难时期”,城里的人都饿肚子,觉得很心酸。网上说美国二三十年代平均每2.5户人家拥有一辆吉普车,觉得美国老百姓不被瞎折腾,他们真幸福。

      chi_mei
      在图们的时候听那里的朝族人说:偷渡到中国的朝鲜人很惨,中国不接收,全部遣返。回去后用铁丝穿锁骨关押,不知是否是真的。
      大黄花猫
      偶也听说过,是听朝鲜族的说的
      chi_mei
      那时候的朝鲜非常穷。粮食只够糊口,没有多余的用来养猪,造酒。连我们这些“外国人”也吃不到肉,喝不到酒,幸亏只呆了两天。我们没去平壤,只在边境参观了象征性的“自由市场”,没船的码头,还有一个专为外国人开放的小岛。
      大黄花猫
      微笑祝他们生活改善
      chi_mei
      但愿吧。那里的木耳比国内便宜一点,还是纯天然。车开到树林边的时候,那边的导游示意我们停车,在树林里和老百姓交易。当时我的一位同事还和人家砍价。我都不好意思。那边的进口车特便宜,就是进不了关。
      大黄花猫
      微笑应该很绿色,无污染物无农药,庄稼果实全是用有机肥,牛奶里应该不含抗生素,很健康。
    老民工
    存在就是合理就得尊重,何况朝鲜人民的健康水平远远超过米国人民!
      汪汪
      是“幸福指数吧”。。。。也许。
      老民工
      抱歉,俺说的是健康水平,当然幸福指数也超过米国和天朝!
    山民(欧蓝德)

    说朝鲜人民是愚民,日子虽然艰苦,至少人家自己觉得幸福,有依靠!

     

    中国人民呢?幸福感有多少?有哪位对未来充满信心?

      汪汪
      我有信心在我有生之年D会倒台。。。。
      山民(欧蓝德)
      要是天下大乱,倒霉的还是老百姓!
      圆圈想倒立
      可不是   还是盼着天下太平吧   恭敬从命 最对路子  憨笑
      山民(欧蓝德)
      有现成的名词你不用,那叫“和谐社会”!呲牙
      圆圈想倒立

      这有点象两口子过日子  没闹到离婚  就还算"和谐"

      所以呢  这"从命"并非顺从  更多是跟从的感觉

      古人云  时辰未到   讲究的是时机嘛   

      不做顺从的小绵羊   想变成狼  怎么也要等月圆

      所以呢  河蟹社会怎么也算个美好的愿望      实在别扭  就把它当做是善意的谎言呗   夫妻过日子之道挺象这个的  嘿嘿  抓狂

      圆圈想倒立
      呲牙感谢您鼓励    我去惭愧了呲牙
    路由

    北韩对共产主义的理解是:吃米饭,喝肉汤,穿丝绸,住瓦房。颇像我们曾经的:楼上楼下,电灯电话。还有前苏联的:土豆烧牛肉。

     

      汪汪
      喝肉汤”。。。可怜
      路由
      就在本周之内,中新网还报道说,金正恩承诺让全体朝鲜人民都吃上米饭,喝上肉汤。
      旅人
      实际上,“喝肉汤、住瓦房、穿丝绸,,,”是金日成时代提出来的,但是他没能完成这个目标,金日成时代,由于社会主义阵营的援助,他的那个时期是朝鲜经济最好的年代,金正日时代,由于主客观原因,朝鲜离那个目标越来越远了,金正恩太年轻,他的时代,将决定朝鲜人民的命运,,,
      路由
      看这个垂帘听政的怎么样了。
      尖兵

      这么看我们已经共产主义了

      路由
      要不金正日来访时表示震撼尼。不过我们不平衡,有的温饱还没达到。
      路由
      而且中产阶级都买不起房了,更不用说瓦房。
      尖兵
      中国自古就有不患贫而患不均,朝鲜是大家一起跪着一起受穷,反而没的可比,都很幸福。我们有机会接触到好的东西了,反而会失落,去朝鲜看看没准就心满意足了
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