海陀扎营烧烤腐败 - 活动

2011-08-17 19:52河上

都别冲动啊，有句话叫“修合无人见，存心有天知”。人不知而不愠，咱也少不了啥，何况大家现在也知道实事了。我们的确是烧烤了，但是在鞍部的路上，没有草的。用的是碳，一起明火马上浇水，不浇水肉会烧焦。烧烤的炉子只用一次但还是留在上面了，但说实话那不是想扔掉，也不是拿不动，能拿上去拿下来也不是问题，只是觉得后来人也可以用，给人家一个方便。户外不一直有吃不完的东西喝不完的水用不完的装备留给后来人的做法吗？我们的队伍人员构成也复杂，有老朋友也有第一次认识的，像我这样的算素质和修养最差的了，但这次活动就环保方面的问题，我坚信我们可以直面所有的质疑。

2011-08-16 17:48龙118

我是阿三 通过龙118的照片和队员的讲述，看来是错怪你们了，像你们道歉，希望大家能把这伙天津人找出来http://bbs.lvye.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=332128&page=2#pid5417644

2011-08-16 17:52轻松的回复

领队有理有据，不卑不亢，赞一个！

2011-08-16 16:30临风疯

我相信领队不会做这种事。因为我们一起上山的，沿途龙队还提醒我们不要乱扔垃圾，我也是老驴了，这种事肯定不会做的

但是需要确认是不是其他队员丢下的。

拔营的时候，你们队最后一个离开的是谁，领队有没有在临走前检查一下营地的垃圾是不是都清理干净了。

以前遇到过领队交代要把垃圾都收拾干净，自己和拔营早的带了一些先走了，结果后面的队员发现剩余垃圾太多，带不走，就索性留在营地（反正没人检查，蒙混过关）。

大家都只是猜疑这么多垃圾单凭几个人是造不了这么多的。

谢谢洪涛的气罐，没用上，下次有机会还给你，谢谢。

2011-08-16 16:46龙118的回复

我是最后走的，皮特和我都在后面，全部检查好了，拿垃圾的都是体力好的，他们也先走的

2011-08-16 16:51临风疯对龙118的回复

嗯，那就好，很负责任的领队。

我看看能不能搜到那天在海陀扎营的其他队伍。

你们也不记得旁边扎营的是哪里的？

下次遇到这种事，应该先翻检一下垃圾里有没有“重要”的线索，这下不好查啊。

2011-08-16 16:58龙118对临风疯的回复

是啊，他发的图片，那个口袋是天津的，我们边上就是天津队

2011-08-16 17:03轻松对龙118的回复

建议你到那个帖子里郑重声明一下，澄清自己的清白。

2011-08-16 17:50龙118对轻松的回复

http://bbs.lvye.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=332128&page=2#pid5417644他已经道歉了

2011-08-17 19:30河上的回复

我是龙队海坨的，我们的垃圾总共有四五个袋子，我拿了一个，air空气一个，其他还有谁拿我记不清了，有看到的出来说一下。当时的情况是在走之前有男队员已经把垃圾装袋了，还听见一个男士还到处跟人要湿纸巾擦手。我去拿垃圾的时候还有两袋，地上已经收拾的很干净了。龙队的确是最后走的。

2011-08-16 15:34夕目草青

户外腐败还是尽量找有水源，合适腐败，破坏少的地方吧，像海陀这种地方，适合静悄悄的走，不要乱踩，不要乱采，也尽量不要扎营，我认为。多给大自然留下一些生命和生机。

2011-08-16 15:55龙118的回复

我也不是玩了一年户外了，相信我不会做对不起环境的事

2011-08-16 16:14轻松对龙118的回复

应该让你参加的队员出来澄清一下。。。

虽然不认识，但是看你们活动照片应该不是你们留下的垃圾啊。

2011-08-16 16:28龙118对轻松的回复

看看我们的营地多干净，再看看我包上的垃圾袋，还有我的队员身上都有垃圾袋

2011-08-16 13:11乌龙

海陀扎营烧烤腐败，后果很严重啊！希望这不是你们留下来的垃圾。

http://www.517huwai.com/topic/9079

希望领队或队员出来澄清一下。

2011-08-16 13:23第五维度的回复

顶起！

等确认。

2011-08-16 15:03海客族对第五维度的回复

领队应该解释一下

2011-08-16 15:18空气*对海客族的回复

可以负责任的说。。。除了烤架没要。。。垃圾必须带走了！！！严重鄙视随意栽赃他人，那堆垃圾离我们营地100米！下撤时看着老农在那堆垃圾里捡瓶子，还以为他们会弄下山！抱歉没能把其他队丢的垃圾带走，感谢哪位打包垃圾下山的童鞋。。。

2011-08-16 15:30乌龙对空气*的回复

首先能做到带走自己的垃圾，赞一个。

不过“除了烤架没要”是什么意思？

说句心里话，我个人感觉在海陀这样的户外烧烤多少还是有点不太合适。

2011-08-16 15:35塑料人对乌龙的回复

乌龙，我这次活动没去，但我从前也常跟龙118的队走，因为没有亲身参与我不能说他们肯定把垃圾带走了，但我想说的是，就我对领队的了解，和我从前和龙118出行的经历，我不相信他们会做出这种事。如果你说是他们留下的垃圾，我想请你出示一下证据。请不要靠你的臆想和猜测毁坏一个好的领队的名誉。谢谢。

2011-08-16 15:36龙118的回复

他妈的无耻，我们有照片为证，大家给叫啊三的带个话有证据再说个话，就是有胆量找我来，他就是冤枉我了，我会好好找个他的，我也不瞒大家，我就是因为砍人近的监狱，就是可以还可以再来一次，我最怕冤枉人

2011-08-16 15:38乌龙对塑料人的回复

塑料人，我从来没有说这件事就是龙118队伍留下来的，我只是转发阿三的质疑，我希望领队或队员出来澄清一下事实而已。

我说得很清楚“希望这不是你们留下来的垃圾。希望领队或队员出来澄清一下
”

2011-08-16 15:39龙118对乌龙的回复

哥们你记住了，就是我们做的，我向天发誓，永远不玩户外

2011-08-16 15:40龙118对乌龙的回复

你看看我们在那个帖子上发的图片，我的包上还挂着垃圾袋

2011-08-16 15:42乌龙对龙118的回复

很高兴你能出来澄清不是你们队伍乱丢的垃圾，谢谢。

2011-08-16 15:43空气*对乌龙的回复

实事求是。。。大家热爱户外就一定要遵守规则，环境毁不起！烤架是新的，我们不要老农要！不在户外烧烤难道在卧室烧烤。。。重要不在于烧烤，而是大家都能切身体会保护环境的重要性！尤其是现在户外处于混乱期，谁都可以享受户外，但并不是所有人都能遵守规则。。。所以领队发活动一定要认真确认队员，有问题的一律滚蛋！！！

2011-08-16 15:43龙118对乌龙的回复

我希望我家监督，我也是一个非常重视环保的人

2011-08-16 15:45塑料人对乌龙的回复

我们的队员解释了，你可以去看一看照片。如果还有质疑我们再探讨。除了这次活动的照片，上次小五的也有收垃圾照片，有必要也可以发上来，那次我参与了，我知道的很清楚。我们没想到居然要拍收垃圾照片来证明自己，以后长记性了。幸亏当时有队友拍了，不然我们可能真没法回应你的质疑了。

2011-08-16 15:45乌龙对龙118的回复

“哥们你记住了，就是我们做的，我向天发誓，永远不玩户外”

哥们，真得不用发这样这样的毒誓，我相信你。

2011-08-16 15:49乌龙对塑料人的回复

“塑料人对乌龙的回复

我们的队员解释了，你可以去看一看照片。如果还有质疑我们再探讨。除了这次活动的照片，上次小五的也有收垃圾照片，有必要也可以发上来，那次我参与了，我知道的很清楚。我们没想到居然要拍收垃圾照片来证明自己，以后长记性了。幸亏当时有队友拍了，不然我们可能真没法回应你的质疑了。”

塑料人，很抱歉，没想到你的反应这么大，如果你觉得冒犯了，我真诚道歉。

说实在的，生活在这个世界中，谁不会被质疑呢？很多事情经过质疑和被质疑，到最后摆在桌面上说清楚了难道不好吗？这比私下里互相记仇使小心眼强得多。其实我很欣赏你们队里其他队员正面回应质疑的做法的。就事论事，感情冲动是没有任何意义的。

呵呵，看了你还是没有看明白我的回帖。不过也没什么，咱俩又不认识，我何必和你计较呢。

2011-08-16 15:59皮特对乌龙的回复

对于一个经常户外的队伍来说，环保和保护大自然，是我们每一个人的职责所在，我们在拔营的时候有专门安排拾垃圾队友，在上传的相册中标注图片展示。无论是对自己队友的帮助，还是对户外的保护，我们龙队都问心无愧，对于丢垃圾在山上的队伍，我们同样的谴责，同样为其行为感到悲哀。

2011-08-16 16:03塑料人对乌龙的回复

乌龙，你是没必要和我计较，我当然也没必要和你计较。我又看了我上面的两个回复，我自认为我没有言语过激和冒犯你的地方。我认为我还是很平静的，至少我尽量做到了平静。乌龙，我并不认识你，我也从不在绿野玩。但我看了某人在绿野发的帖子，说实话，我万分气愤。

如果仅仅是质疑，我们的领队和队员完全能够接受，但绿野的帖子上用的是质疑的口吻吗？为什么在没弄清事实真相的前提下嫁祸于人？为什么？他是质疑？质询？不是！！！他们直接说就是龙118队！要求封杀领队！！！我想替龙队问一句：凭什么？？？？

你说我没看懂你说的话，我想说，我看懂了。你要求解释，我们的队员也解释了。至于你信不信，那是你的事了。你质疑不质疑，我们不关心了。

2011-08-16 16:05乌龙对塑料人的回复

2011-08-16 16:12塑料人对乌龙的回复

不仅对破坏环境者要深究，对栽赃嫁祸者一样要深究！

2011-08-16 16:18乌龙对塑料人的回复

“塑料人对乌龙的回复

不仅对破坏环境者要深究，对栽赃嫁祸者一样要深究！”

非常同意你的说法，希望最终水落石出，真相大白。使真正的罪魁祸首得到应有的惩罚，同时还清白于清白者。希望我们大家都爱护其我们生活的环境，从小事情做起。

2011-08-16 16:25滴都对塑料人的回复

支持！！！！！！！！！！！

2011-08-16 17:44龙118的回复

我是阿三通过龙118的照片和队员的讲述，看来是错怪你们了，像你们道歉，希望大家能把这伙天津人找出来

2011-08-16 17:47龙118的回复

我是阿三 通过龙118的照片和队员的讲述，看来是错怪你们了，像你们道歉，希望大家能把这伙天津人找出来

2011-08-16 17:55乌龙对龙118的回复

呵呵，这就对了。被误会不要紧，要紧的是澄清事实。

2011-08-15 13:51后进青年

玩的爽吃的爽

2011-08-14 20:55wxf麒麟

活动不错，领队非常负责。对所有队员都非常照顾

2011-08-12 14:09遨游

从哪上的？

2011-08-12 16:38雨嬿的回复

我们周六早上7点30分德胜门919集合，9点到延庆，下车买腐败物资，10点我们包小面到西大庄科上山，大约下午两点到海陀，鞍部，扎营腐败，然后睡觉，第二天睡到自然醒下山回家。清楚吗。

2011-08-12 09:11昊天若梦

海坨还能烧烤呢啊！要是大家都去烧烤，以后海坨会不会脏的去不了了啊！

2011-08-12 09:54龙118的回复

不会的，我们会把所有的垃圾全部带下来，我会带很多垃圾袋，谢谢提醒

2011-08-16 12:49我是阿三对龙118的回复

你们真的把垃圾带下山了吗？那这个是什么？http://www.517huwai.com/topic/9079

2011-08-16 15:06娜落对我是阿三的回复

坐等真相。

2011-08-16 16:07塑料人对我是阿三的回复

阿三，我想请问你为什么说是这个队留下的垃圾？请你拿出证据！！谢谢！证据！

2011-08-16 17:00塑料人对我是阿三的回复

拨营的照片和你们照的垃圾实物塑料袋已经证明了一切吧！我们把垃圾带走的事实也清楚了！真相非常快就弄清楚了！阿三，对于你之前的极端不负责任攻击言论，以及因此对此次活动领队和队员造成的伤害，我认为你应该向龙118认真的道个歉！

2011-08-16 17:35后进青年对我是阿三的回复

兄弟,凡事要讲证据,你的照片上的确是一堆垃圾,但是谁的呢?你怎么证明是龙队的呢?是不是你内心已经有了偏见认为这是龙队的,才会这么确定?请分清事实跟推断的区别.

我是龙队的,而且是龙队最后一批下山的,这事我跟你说几个有证可循的事实:

1. 从你照片上看,你根本没在垃圾被丢弃的那个时间点出现在现场,否则照片上会有我们队员的身影.

2.我不知道你是否见过之前那堆垃圾旁边的几头骡子和两个老农,但从你照片的时间点来判断,他们当时已经把他们需要的东西拿走了.事实是,从早上起,那两个老农一直在那边四处搜集垃圾,我们后队后来在那里等最后拔营的两个队友的时候,已经有很多垃圾在那边了,而且把能卖钱的瓶子都分了出来,你的照片里也能看到, 没有一个塑料瓶子或易拉罐, 这也就是为什么那里会出现好大一堆垃圾的原因.另外我们队的一个队员(ID我没记住)在哪里拍了不少照片,还有一个人跟垃圾堆合影.照片我们如果能找到,肯定发上来,如果那堆垃圾是我们扔的,我们会无耻到那个地步,还合影留证据吗?我们下山的时候,附近还有一些人,他们应该能够见到我们走的时候,那些垃圾还是整整齐齐的摆在那里,不像照片里那样散乱,我希望能有人出来证明一下这个事实.后来变成照片里那样,我想是那两个老农干的,他们把垃圾搜集过来,再把瓶子拿走,垃圾留下(这个只是推断)

3.那堆垃圾的位置距离下山的小径差不多20米,这个你肯定可以确定. 你也可以问问其他队的人,我们的营地距离那里有50-100米的距离,这个你可以找其他队的人确定.扔下垃圾不管的人,通常是拍拍屁股就走了,我们打好了包,再扔那么远,未免太居心叵测了吧?

4.龙118及其他几个组织者都是很靠谱的人,我跟过他们去了小五,第一次接触我就觉得几个领队很靠谱,因为在不设收队的情况下,只要后队有情况,扔下包就去后边接人,无论有多远.当时我们在山上还捡了一个被其他队伍丢弃的人.龙哥说的一句话就是,少一个人我都不走,绝对不能丢人.而且上一次活动之后他们还把多收的钱均分退给大伙,虽然只有几块钱.这一次,有几个人说没吃烧烤,不交钱,结果他们的份最后都是领队承担了,你觉得这样的人,组织活动是为了什么呢?不就是喜欢户外吗?那真能像你指责的那样乱扔垃圾?去伤害我们喜欢的,乐此不疲的,来了一次又一次的山?

5.我们的炉子也没扔掉,是那个老农要走了,还有半瓶蜂蜜, 他把里边的碳倒了出来,炉子拉走了,说是回家烤肉串.我把我瓶子里最后的半瓶水倒在那堆碳上,以免起火.这堆碳的位置距离那堆垃圾也是几十米以外的距离.

我再说几个我的推断:
1.按你照片和文字判断,你出现的时候,只是面对了一堆空无一人的垃圾,并没有见到龙队的人在扔垃圾,你的心理是:你记得有一帮人在喝酒烧烤,而你并不认同烧烤的人,你的直觉告诉你,这帮"低素质的人"喝了酒,把垃圾留下了...如果是这样,你针对龙队的一切指责,你自己觉得是不是没有直接的证据? 你这么指名道姓的说出来,再通过网络这么放大,会不会有点太武断了? 你现在敢不敢说,你可以承担一切侵犯相关人的名誉权及损失的法律责任风险,坚持说这些垃圾是龙队一手造成的? 那些跟风指责的人,那些不认识当事人的人,那些甚至不在山上的人, 请你们认真的想一想前因后果.

2. 我相信这些垃圾里没有龙队的垃圾,但我没亲眼见到龙队的人把所有的垃圾背走了,因为我收拾的比较慢,到那个位置的时候,龙队的人都已经走过去了,所以我把这条作为我的推断.我相信的理由是,今天我们群里都说,垃圾都带下来了,我相信我的队友.

阿三,我赞同你们把垃圾带下来的做法,但你要相信,不只有你会这么做,也不应该只有你会这么做,否则我们这个圈子就太让人失望了... 我不赞同的是,你很轻易的就给你并没有直接证据的事情找了一个罪魁祸首,指名道姓的说了出来,还有一些人以很高的姿态来指责这个所谓的罪人, 你们知道被人冤枉的感受吗? 为什么很多人在不认识当事人的情况下,会很轻易的相信某人是一个道德低下的人,然后群起而攻之? 你要不要听一些认识当事人,至少是接触过当事人的人的意见?

阿三,我觉得你要是拿不出直接的证据,就不该再这么言之凿凿,应该把帖子改一下,改成求真相,让所有在山上的人出来发表意见,发证据. 既然事情已经扩大了,那我们就弄个水落石出.

2011-08-16 17:51塑料人对后进青年的回复

太帅，太有理~